Steam - Nakup iger

Nekje sem bral,da v EU plačujemo za igre in programe več predvsem zato, ker:
1.) so igre/programi lokalizirani in s prirejeno dokumentacijo v vsaj 4 oz. 5 jezikih
2.) EU države imajo v popvrečju višji DDV od držav ZDA
3.) večina ameriških podjetij računa svoje izdelke/storitve z valuto 1 $ = 1 EUR

A to drugače pali, da ti giftajo USA/UK kolegi? Ali komplicirajo če se to redno dogaja? Glede na to da je zdaj že nekaj iger bi mi blo škoda da mi blokirajo account :)

Torchlight za 3.99 EUR.

GET IT NOW!

re5 je bil vceraj (ali enkrat te dni pac) v akciji za ~15eur. pa verjetno se kdaj prej. za 5 bi ga mogoce se kupil :P...

News
RE5 je bil par dni nazaj 50% off in ker so to samo eno-dnevne akcije je danes cena spet visja.
L$D2 si pa ze zamudil.

Danes bi rekel da je (kot je Tr0n ze namignil) Torchlight kar nujen nakup za 4€. Igro imam ze nekaj casa, vendar je se se nisem instaliral, je pa po porocanju frienda res carska. Baje community ze dela tudi nekaj na temo multiplayerja, kar bo pa potem sploh carsko.

Yep, tudi jest sem se "nategnil" in jo kupil za weekend deal, ko je bila 8€. Pac nauk za naslednjo leto, da se kak mesec pred novoletnimi popusti nic ne nabavlja.

AAAAAAaaaaaAAAAAaa... dead space za đabe, jaz pa sem plačal malo več kak 7EUR =/
GRID je dobra igra? za 10EUR je zdaj. dirkačin nisem igral od malih nog, pa bi mi malo prijala kaka igra, kjer mi nebi trebalo uporabljat možganov =)

kmetek

Ja

Steam se mora nujno lotiti problema cheaterjev v multiplayerju *vseh* iger. Platformo imajo lepo postavljeno in tudi brez totalnega DRMja v njihovih igrah se lahko lotijo počasi pucati zero day aimbote in podobno nesnago.

Recimo ena ideja, kako bi se jaz lotil. Neutral observer že na strani klienta, ki predpostavlja določene zahteve, ki naredijo kill drugemu samo, če pravi hash pošlje serverju in mu ta pravilno odgovori. Tukaj se znebimo zahteve po enaki verziji (čeprav je zaželena - in small time regular updati šlužijo resnim kiksom, ne pa da so sami sebi namen), istem .exe-fajlu, ali totalnem DRMju, kot v primeru PS3. Auto aim kill in ročen kill imajo drugačen pattern. Res je, da bi se povečala strojna zahtevnost, a po drugi strani, če na kozolah lahko igrah split screen, mislim, da bi multiplayer igralci bili veseli.

Res te totalno zamori, ko se s kom zmeniš za online match, te nabriše petkrat zaporedoma tako grdo, da misliš, da ti miška prav ne dela, potem ti pa prizna, da je uporabljal "pomagala."

Pirate se pa obravnava drugače, na druge načine. Ker, če razumete, bi neutral observer bil še en, neviden igralec ob tebi. Samo on bi sporočal tvoje metke in vektorje. Zato pirate ne moreš na tak način izključiti in se poveča CPU load na strani klienta prav tako na strani serveja.

Any comments?

Me zanima, koliko nas je samo občasnih muliplayer igralcev... (Ker ravno takšni smo po mojem mnenju največja hrana cheaterjev: ker se včasih sploh ne zavedamo, da bi se bilo pametno odjaviti iz igre.)

Deadspace je za kaj?

Ja, definitivno se splača preigrat. Še posebej za tistih 8EUR ali kolikor hočejo.

Jst: Tvoja ideja je nerazumljiva. Kaj točno cheaterjem prepreči da ne modificirajo tudi "neutral observerja"?

Jst - cheaterji so itak, da moteci in so mi pokvarili tudi kaksno igro. Tvoji predlogi ne verjamem, da bi kaj prevec pomagali, ker bi pac client side spremenili. Ena moznost je sicer nekaksno CRC preverjanje datotek na client side, vendar to potem povzroci cel kup problemov pri modih, ki jih je naprimer za HL2 cel kup.

Kako sem se resil cheaterjev? Igram vecinoma na nemskih klanovskih serverjih, kjer je vedno kak admin prisoten. Ponavadi ni bilo problemov - cheater pride, 2 zajamrata da nekdo cheata, 1min kasneje cheater banned. Poleg tega mi na nemskih serverjih ni treba poslusat 1337 0wn3rj3v (ponavadi) slovenskih in kakih balkanskih izpadov, torej 2 muhi na en mah.

Steam VAC mi je prav tako vsec, ker ce te banajo v eni igri, si avtomaticno banan v vseh igrah na tem accountu. Super kazen za cheaterje.

Po spanju sem še enkrat premislil idejo, ki sem jo premleval. Zamislil sem si sistem, pri katerem bi v multiplayerju paralelno tekla še ena instanca, ki sem po poimenoval neutral observer, ki skrbi za odnos s serverjem. Serverju pošilja tvojo pozicijo, orožje, metke, vektorje.

Potem sem zadevo prespal, še enkrat premislil, in na žalost ugotovil, da bi morala biti zDRMjana, da ne bi pač aimbot poleg ustreljenega enega metka, poslal podatke o še enem, ki se ujema z nasprotnikom. Če pa sem že zDRMjal to, je pa pač vseeno, če ni zDRMjana cela igra.

Premisa je bila na začetku: "koristno uporabi današnje CPU cikle." Ampak kolikor sem stvar zapletal, sem našel tudi counteract. Mavrik me je prebral še preden sem prebral sebe. Bi pa vseeno rad prebral, če se dela in na kakšen način, da se zaščiti *nedolžne* igralce.

Jst: ja, točno v tem je problem: kakor hitro ti nekaj naložiš uporabniku na sistem, lahko on to zmodificira. Navsezadnje je uporabnik tisti, ki mu ne zaupaš.

Prav tako je tule še naslednja točka: precejšenj del aimbotov dela tako, da se ne integrira v igro, ampak modificira grafični gonilnik, da z njega pobere podatke o svetu še preden pride do Z-testa (torej vidi praktično celotno okolico igralca skozi zidove in to s perspektive igralca) in pošilja sistemu (ne igri) pritisnjene tipke in premike miške.

Igra pri tem sploh ni bila dotaknjena in kar se nje (in morebitnega dodatnega observerja na sistemu) tiče, se ne dogaja prav nič čudnega. Če bi hotel to zazanati bi moral narediti celotno trust verigo, od gonilnika tipkovnice vse do grafičnega gonilnika, z drugimi besedami: DRM.

Veliko lažje je ljudi potem zvleč na LAN in za njim s kijem stat.

Problem je v tem, ker je večina igralcev nedoraslih otrok, ki potem grejo banat vsakega, ki je boljši od njih.
To se že zdaj dogaja na strežnikih.

VAC je enostavno slab. Ne najdem druge razlage. Ne vem koliko vas pozna Organner cheate. http://organner.pl
Tip že peto leto piše cheate za CSS in CS (hl1&hl2) in NIHČE od njegovih uporabnikov (preko 8000) še ni dobil VAC Bann.
Kaj vam to pove? Da tip raztura, vsaka mu čast, kapo dol pred njim... z njegovim cheatom lahko igraš ESL, ESEA, CB, ECO, SGL, ED.. skratka tip se smeje vsem anticheatom...Čeprav za večino to ne predstavlja problema ker vas večina igra samo Public serverje. Tam je problem še večji, Steam-VAC ni v vseh letih od izdaje HL2 pogona naredil napredka. Jaz imam še zmeraj občutek da Steamu ustreza da noobi heksajo, ker se še zmeraj najdejo takšni ki igrajo z low cheati ki jih VAC na srečo detecta in so čez mesec benani. Steam in njihov delay ban :) In dokler se bodo novi accounti prodajali bo Steam čakal... denar še zmeraj priteka!

Zakaj sem omenil Organner.pl?
Enostavno zato, ker ne razumem kako lahko en tip fura celotno cheat sceno (seveda ni edini, je pa edini pro coder), prodaja drage cheate (verjamem da tudi kvalitetne) a Steam in ostali ne zmorejo spisat enega dobrega AntiCheat programa.

In kaj se bo zgodilo v roku mesca ali dveh, Organner bo začel izdaja Cheate za Call of Duty igre. Kar pomeni samo eno, npr zadnji CoD MW2 bo v dveh mesecih poln čiterov. Spet bo STEAM čakal in čakal.. ker bo vedel da so zunaj še ostali čiti ki pa niso tako dobri in bo folk kmalu benan. In spet se bodo prodajali novi accounti. Začaran krog okrog marketinga...

Tisti ki igrajo CSS lige in tisti ki hočejo bit "najboljši" na public serverjih! Te v ligah še "nakak razumem"...

THE ORANGE BOX 11.49EUR
KILLING FLOOR 3.74EUR
BIOSHOCK 4.99EUR

shark_nm

Pošta

Lahko jih samo se zastonj dajo.

huh, bioshock je res džabe, ko je pršu vn sm ga probal pa mi je bil čudn, ubistvu kr mal pretežk, sem imel mogoče napačn vtis?

edit: ubistvu sm neumnost napisal pred popravkom

Kak nateg s tem steamom. Veliko predrag, saj lahko za enako ceno dobiš prave(ne pa virtualne) verzije, ki jih lahko nekoč tudi prodaš...

A igro za 10€ prodajaš naprej za 5€?

Nikar ga ne nori, igre so poceni, itaq se ne prodaja naprej.

Zmanjka jim zgeneriranih ključev. Za nekatere igre velja, da jih vseeeno lahko kupiš in dobiš kodo kasneje, za nekatere kot Prey pa ključev (za to priložnost) ne bo ... več.

mene zanima, glede nakupa igre preko steama. dobiš vse kar rabiš, torej 25 številčno cifro za game pa to vse, al to teče preko steama samo, ko se loginaš noter, in ti gleda če si plaču za game?

mal bi pogrešu stare dvd škatle original iger, ampak call of duty battle chest(COD, COD:UO, COD2) za 30EUR ni tko švoh :)đ

edit: sem šele zadaj prebral kako nategujejo evropo z $1 = EUR1 cenami.. sicer pa sem našel v slovenski prodajalni paket ceneje kot na valvu. lol? neb moral bit lih obratno?

Zanimivo bi bilo v eni igri dovoliti cheate. Recimo v CS:S, ker je ful igrano, pa še dost cheaterjev je. Se pravi najboljši je tisti k ma najboljše cheate, oziroma tisti ki jih najbolje izkoristi. Me zanima če bi blo cheaterjem še zanimivo.

In kolk si ti že zmetal denarja za čite ? Bedniki mi grete na jetra

Nič nisem zmetal denarja za cheate btw. Igram ED, SGL, ESEA ter ESL že nekaj let in bil se že na nekaj lanih ipd. Nazadnje sem si imel priložnost ogledat WGC pl finals 2009 kjer so bili tudi Ogranner in njegovi trije kolegi, forum moderatorji. In itak da sem padel v debato kaj sploh delajo na lanu in odgovor je bil enostaven. Povabljeni so bili iz strani organizatorja kajti vzporedno z partijem so potekale moninacije za best programerje. In ko vidiš tam podjetja ki že nekaj let uspešno delujejo na področju založništva iger ter zraven freaka ki piše cheate ti je vse jasno kje sta Steam in CSS.
Omenjam samo CSS ker so povozili VAC/VAC2 anticheat že prvi dan ter vse ostale anticheate lig ki so veljali za zelo kvalitetne.

Sad But True!