Intel: prihodnost so počasnejši in varčnejši čipi

krneki0001 je 5. feb 2016 ob 22:19 izjavil:

Pa sej ni problem. 1.6GHZ procesor s 100 jedri naredijo in bo za nekaj časa dovolj.

pri 100 jedrih, se pojavijo drugi resnejši problemi...

pegasus je 6. feb 2016 ob 14:23 izjavil:

Odgovor je FPGA.

Odgovor je depends... FPGA-ji niso noben silver bullet. Največji FPGA-ji imajo danes okrog 288M vrat, kar je zelo malo v primerjavi z ogromnimi CPU-ji in GPU-ji. That said, če imaš problem, ki dost sucks na bolj splošnih *PU-jih, so FPGA-ji idealna rešitev. Če ima pa še dovolj drugih ljudi isti problem se ti pa FPGA splača "pretopit" v ASIC, ker bo zadeva hitrejša in bolj energijsko učinkovita.

Naučiti se jih moraš gledati iz taprave dimenzije, npr. časovne, prostorske in ugotoviti, iz katerega pogleda nimaš odvisnosti med "prej" in "pol", da lahko problem rešiš vzporedno. Včasih to zahteva tudi korak nazaj, ampak prej ko se tega izziva lotiš, bolje boš shajal v bodočnosti.

Saj to trenutno delata IBM in Xilinx. Ne najdem novice, ampak očitno je to prihodnost.

taka stvari bi lahko vlekla moorov zakon naprej. itak se computing seli v datacentre, uporabniki pa dobivajo samo še naprave za interface. tako da imo tudi če se tranzistorjev ne da več zmanjševat, se ni za bat, da nam bo zmanjkalo placa/štroma/denarja za nadaljevanje trendov v computingu

Sam sem te Xilinxe programiral že na faksu pred 23 leti. ćal samo pri enem predmetu zaradi takratnega omejenega FRIjevskega pogleda na učni proces.

Problem teh čipov je bilo majhno število programabilnih vrat in cena. Zato so jih večinoma uporabljali za strogo namenske in drage zadeve ali za razvoj. Software je tud koštal precej denarja.

To se je spremenilo. Saj večina specializiranih zadev niti ne rabi toliko prostora na čipu.

Naj to pustim še tu, ker je zelo on topic:

Če se prezentacije števil lotimo pravilno, pride paralelnost zraven sama for free.

pegasus je 8. feb 2016 ob 23:51 izjavil:

Naj to pustim še tu, ker je zelo on topic:

Če se prezentacije števil lotimo pravilno, pride paralelnost zraven sama for free.

Tale model je o Unumu predaval lani pri nas!

Če se vrnem na novico (debata je sicer nadvse zanimiva) mi je odločitev, da se gre v varčenjše a počasnejše čipe, precej logična.

Dr_M je 9. feb 2016 ob 13:47 izjavil:

Po eni strani je politika ARMa precej uredu, nekaj visokozmogljivih jeder, za stvari, ki jih ni mogoce paralelizirati in vec sibkejsih jeder za ostalo.
Ampak ja, ko bo sofware sposoben zaznavat kaj kam pase.

Ampak trenutno so zmogljiva jedra v manjsem stevilu se vedno bog in batina. Jebiga, programerji so leni.

Nope, programerji nismo leni. Zahteve so take, da je treba tako narest. Čimceneje in čimhitreje do cenenega izdelka, ki se bo drago prodajal.

To sploh ni slabo kar imamo. Število jeder in frekvenca data jaso sliko kaj potrebujemo ob nakupu. Raje naj intel/AMD/microsoft izjavi da so ti pa ti CPU dovolj močni za naslednjih 10 let za dnevna opravila.
Za ostale pa zbolšat varčevalne funkcije tako za idle kot določen task, narest desktop plate za CPU iz laptopa če negre drugače.

Sej to, imamo i3 z 15W TDP, je razlika med 100w in 15w, ampak med 15w in 5w je že skoraj zanemarljivo če se futramo z utičnice.

Govorim za home PC in relacijo 10 let, torej i3 bo kvečjemu prepočasen, porabo ima dost dobro že sedaj.

Taki smo ljudje, zakaj 150$ za up to date zadevo če lahko daš 300$ OP zadevo za 3x dalšo uporabo. Prihranek 150$

Napajalc je 9. feb 2016 ob 17:32 izjavil:

Taki smo ljudje, zakaj 150$ za up to date zadevo če lahko daš 300$ OP zadevo za 3x dalšo uporabo. Prihranek 150$

V bistvu če ne rabiš računati štroma in hlajenja pa amortizacije, se vse izide. PAč tako ot nekateri še vedno furajo virtualizacijo na kakem HP G5 infrastrukturi, ki se ne prodajajo rečmo ene deset let. Ampak sej dela.

m0LN4r je 9. feb 2016 ob 17:49 izjavil:

Stos je v tem, da nebos dobil 3x dalso zaradi vedno novejsih standardov. Poglej kok dragih cpujev je romalo pred davnimi casi v kos, ko so prisli prvi FHD mpeg4 filmi.
Za 2 Titanika si potrosu 1KW, dans pa 1000x manj za isto stvar.

Pa da ne omenjamo novih instrukcij znotraj samega cpuja.

Morš met mal občutka kaj je dovolj in koliko je 15w, te razumem da je zate 150w idle normalno, naslov teme je smernica za take kot si ti.

Je rekla zlata ribca. Navad se osnov owerclocka pa ti ne bo treba lagat.

Napajalc je 9. feb 2016 ob 20:07 izjavil:

Je rekla zlata ribca. Navad se osnov owerclocka pa ti ne bo treba lagat.

Sej vem, se je izkazalo da je navijanje full uspešno in cenovno sprejemljivo, vključujoč z vso dodatno porabo...

Kaj ti bo i3 z 15W, ce mas lahko 200W FXa za 10 let ??

FX je milina z 200w, si predstavljaš 2x i5 skupi zleplen na 4.8ghz in 450w?

Napajalc je 10. feb 2016 ob 17:03 izjavil:

FX je milina z 200w, si predstavljaš 2x i5 skupi zleplen na 4.8ghz in 450w?

Bol tezko. Si pa predstavlam 5960X (2xi7) na 5GHz z 200W in 16th

Ker smo v tej temi že omenjali unum in prihodnost, poskusimo s tem nadaljevati.

Dejstvo je, da so računske operacije v procesorjih postale "poceni" s stališča porabe energije in da je "futranje" teh podatkov procesorjem nekje do tri velikostne razrede bolj potratno in zato dražje. Mnogo sredstev se zato vlaga v raziskave, kako zmanjšati premetavanje bitov sem in tja. Eden od aktualnih predlogov je posit, izpeljanka Gustafsonove unum ideje. Nekaj se šušlja, da je prototipni hardver že v testiranju. Gotovo bomo več izvedeli na prihajajoči konferenci.

Te dni je začel Intel odkrivati več informacij o produktu Nervana, ki izhaja iz nakupa tega startupa avgusta lani. Ena izmed ključnih novosti v tej arhitekturi je predstavitev števil flexpoint, ki naj bi bila prilagojena za tipične scenarije matematike v procesu treniranja nevronskih mrež. Članek še berem, a zaenkrat izgleda, kot da je isto razmišljanje pripeljalo do drugačnega rezultata, zaradi drugačnih motivacij (unum - general arithemtic, flexpoint - ML tensors). Kakorkoli, izgleda kot da smo na pragu nove revolucije v računalništvu in da bodo tranzistorji aktualni še nekaj časa.