Foxconn ima 1,2 milijona zaposlenih, a številko je treba pogledati relativno. V omenjeni tovarni je bilo 110.000 zaposlenih, sedaj pa jih bo zaradi obsežne robotizacije le še 50.000. V izjavi za javnost so zapisali, da z roboti in drugimi inovativnimi proizvodnimi postopki zamenjujejo zaposlene pri ponavljajočih se postopkih, tako da se zaposleni lahko preusmerijo k procesom z višjo dodano vrednostjo, kot so raziskave in razvoj, kontrola kakovosti in nadzor procesov. To se sliši lepo in prav, a iluzorno je pričakovati, da bo večina teh nizko kvalificiranih delavcev nenadoma začela razvijati nanometrsko litografijo. V prihodnosti načrtujejo nadaljevanje robotizacije, čeprav bodo po lastnih besedah še vedno zaposlovali znatno število ljudi.
Roboti niso poceni, a so na dolgi še vedno cenejši od zaposlenih. Četudi je robot desetkrat manj učinkovit od delavca, se njegova uporaba splača, če je več kot desetkrat cenejši. Po drugi strani so številni roboti bistveno učinkovitejši od zaposlenih, o čemer prav sedaj teče živahna razprava v McDonald'su. Nekdanji izvršni direktor je v debati, ali bi v ZDA dvignili minimalno plačo na 15 dolarjev, jasno povedal, da so 35.000 dolarjev vredni roboti cenejši od ljudi, ki zaslužijo 15 dolarjev na uro. V Foxconnu je zelo podobno, le da so številke še bolj surove, saj zaposleni mesečno zaslužijo 300-400 dolarjev. Prodaja robotov po svetu se medtem povečuje z dvomestnimi številkami, Foxconn pa je skupaj z drugimi kitajskimi podjetji lani vanje vložil 600 milijonov dolarjev. Prihodnost je torej robotska.
Dej ne seri s takimi Delo vedno bo, če bi imel zaseden cel dan, bi dobro vedel, kako dela nikoli ne zmanjka - še več ga je! Če pa sediš po kafičih, pol pa morda res padaš na take dokumentarce...
V razmislek: A misliš, da se roboti izdelajo in postavijo kar sami od sebe? Da so dosti pametni, da se kar sami programirajo in preprogramirajo? Da rešujejo sami probleme, ko gre kaj narobe? Se sami vzdržujejo?
Ja vprašanje je le na kateri strani palice si? Recimo kam mislis da bo šlo teh 60.000? Na tečaj robotike in bodo naenkrat kar vsi namesto 300-400 dolarjev začeli delat za 1000?
V razmislek: A misliš, da se roboti izdelajo in postavijo kar sami od sebe? Da so dosti pametni, da se kar sami programirajo in preprogramirajo? Da rešujejo sami probleme, ko gre kaj narobe? Se sami vzdržujejo?
V bistvu, ko je enkrat narejen, bo robot v 100% izdelal drugega robota - na liniji seveda. Za nacrtovanje in "pamet" ne potrebujes par 100K ljudi. Tudi za vzdzevanje linije robotov ne potrebujes par 100K ljudi.
Od teh 60K zamenjanih, jih verjetno niti 10% ne bo dobilo zamenjave v stilu vzdrzevanja robotov.
no vsaj ne bo več izkoriščanja teh delavcev...ki bodo zdaj vsi po vrsti brezposelni.
Vzdrževanje robotov? Dajmo no, še 1000 ljudi za celo tovarno vzdrževat bo preveč. Ravno to je namreč poanta robotizacije. Morda bodo šli zdaj lahko ti ljudje riž pridelovat.
Nekdanji izvršni direktor je v debati, ali bi v ZDA dvignili minimalno plačo na 15 dolarjev
Nekaj je hudo narobe s tem stavkom.
Foxconn ima 1,2 milijona zaposlenih
Ob takih številkah se zaveš svoje majhnosti :)
En profesor na faksu je enkrat govoril, da je bil na Kitajskem v eni tovarni in so imeli 6000 inženirjev zaposlenih. Meni se je, takrat, zdela to nenormalno visoka številka.
Potem sem sam enkrat šel v Peking. Imajo sedem obvoznic, ko se pelješ po zunanjem obroču pa so na obzorju sami žerjavi (pri nas je bil takrat na tapeti prizadet Joras). sem razmišljal: poglej, mi se kregamo zaradi enega lavorja vode, tile pa samo delajo. Hitro prideš do ugotovitve, da mi niti malo nismo take "face", kot mislimo, da smo in, da so nas oni že pred 20 letiu prehiteli.
K sreči sem potem šel en teden v Severno Korejo (in videl, kako nas mediji pumpajo), a to je že druga zgodba :)
tikitoki, kitajci so ukinili enega otroka na "poročeni" par.
Slovenci se bodo pri nakupu iPhona počutili bolje, ko bodo vedeli da v Tovarni več ne izkoriščajo delavcev za pest riža.
Točno tako. Moralno bodo ti izdelki po novem "čisti" in jih lahko kupuješ brez slabe vesti.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Pa saj to so hoteli? Da ne dobivajo več slabe plače? Pa še dopusta imajo zdaj kolikor ga hočejo. Win-Win. Da niso slučajno mislili, da bi bili plačani precej več in bili še vedno konkurenčni in prosperirali....a niso spremljali slovenskega poizkusa, kjer smo dokazali, da to ne gre (in zdaj lačni, a ponosni, v imeni nacionalnega interesa, žugamo tujcem, da nočemo njihovega kruha).
Pa saj to so hoteli? Da ne dobivajo več slabe plače? Pa še dopusta imajo zdaj kolikor ga hočejo. Win-Win. Da niso slučajno mislili, da bi bili plačani precej več in bili še vedno konkurenčni in prosperirali....a niso spremljali slovenskega poizkusa, kjer smo dokazali, da to ne gre (in zdaj lačni, a ponosni, v imeni nacionalnega interesa, žugamo tujcem, da nočemo njihovega kruha).
Glej ko bo tvoj otrok, namesto da bi se učil, dokler je še free šolstvo, raje FB-jal, igral igrice, užival, ustvarja prvih 18 let svoj socialni krog z lastnim 100% naporom, potem sanjal da bo država poskrbela za njegovo Socialo, imel pa isti standard kot uni drugi, boš pač bil tam spodaj na sociali, kakršna koli bo.. No nekateri prodajajo UDT kot rešitev, no ampak tisto delo bodo hvala bogu prvzeli roboti, pač bil in ostal tam spodaj.. Mapak nekateri tudi pri svojih dvejestih letih delovne dobe ne mislijo narediti korak naprej, pa pustimo da imajo še 25 let, torej več kot ....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Dej ne seri s takimi Delo vedno bo, če bi imel zaseden cel dan, bi dobro vedel, kako dela nikoli ne zmanjka - še več ga je! Če pa sediš po kafičih, pol pa morda res padaš na take dokumentarce...
V razmislek: A misliš, da se roboti izdelajo in postavijo kar sami od sebe? Da so dosti pametni, da se kar sami programirajo in preprogramirajo? Da rešujejo sami probleme, ko gre kaj narobe? Se sami vzdržujejo?
FireSnake, pač odgovor rezultat našega šolskega sitema...
A ti bos spet cel dan\teden\mesec gnjavil forum kako so ljudje leni in nic ne znajo? Dobro sluzbo imas, da takole zabijas cas. Se jaz, ki sem fikus sem ti fous.
FireSnake, pač odgovor rezultat našega šolskega sitema...
A ti bos spet cel dan\teden\mesec gnjavil forum kako so ljudje leni in nic ne znajo? Dobro sluzbo imas, da takole zabijas cas. Se jaz, ki sem fikus sem ti fous.
Ne nodi, sej vemo včasih so v Sloveniji ogrožali Slovenska socialna delovna mesta Jugoviči in podobni, potem pa po 25 letih pride do težave, da so Jugoviči ne samo boljši in kupujejo po Slovenskih razprodajah...... Sreča da imate sedaj Robote na Kitajskem, je dovolj daleč da jamrate kako vam odžirajo kruh...Sicer pa jamraj dalje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Jugoviči in podobni, potem pa po 25 letih pride do težave, da so Jugoviči ne samo boljši in kupujejo po Slovenskih razprodajah
Seveda, jugoviči imajo v sloveniji zelo pogosto subvencionirano stanovanje. Tako da je njihova končna kupna moč neprimerno višja od nekoga ki mora plačati svoje stanovanje vključno s subvencijo za tega jugoviča. Po tvoji logiki so res boljši in še bolj bojo ahmedistanski kupci z 14 otroki.
? mislim, da edini, ki jamra v tej temi si to ti Mr.B ter zgoraj stara mama, ki je zasedena cele dneve in se tisto drobtinico prostega casa kar ima porabi za komentiranje na forumih
Jugoviči in podobni, potem pa po 25 letih pride do težave, da so Jugoviči ne samo boljši in kupujejo po Slovenskih razprodajah
Seveda, jugoviči imajo v sloveniji zelo pogosto subvencionirano stanovanje. Tako da je njihova končna kupna moč neprimerno višja od nekoga ki mora plačati svoje stanovanje vključno s subvencijo za tega jugoviča. Po tvoji logiki so res boljši in še bolj bojo ahmedistanski kupci z 14 otroki.
Samo bedak, lahko misli da juzri ne bo obsolete in da se lahko stalno posodablja. Si vedel da ima doktor filozofije v Googlu visjo placo od msc? http://www.payscale.com/research/US/Emp...
Me zanima kaj bodo nizko kvalificirane delavci počeli ko jim roboti ukradejo delovno mesto.
Ko se jih bo zadosti nabralo po svetu, bo krvavo. In to hudo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Heh. Ja seveda, kdo pa bo zaposlil ~miljardo ali dve takih ljudi?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Nekoč bo UTD realnost (in to govorim kot dolgoletni antikomunist). Neuki in nesposobni bodo dobivali novce, da bodo preživeli, malo fušali in si kaj privoščili. Delovna sila, ki se je ne da robotizirali ali avtomatizirati (vsaj ne v doglednem času), bo prejemala UTD + mastno premijo. Ker, če ljudje nimajo denarja, nimaš kupcev, torej bogati ne morejo biti še bolj bogati, imaš pa revolucijo.
Alternativa je lahko Matrica - da mi služimo robotom in ne obratno. Čeprav je tudi Matrica v resnici bila nekakšno simbiotsko razmerje.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Nekoč bo UTD realnost (in to govorim kot dolgoletni antikomunist). Neuki in nesposobni bodo dobivali novce, da bodo preživeli, malo fušali in si kaj privoščili. Delovna sila, ki se je ne da robotizirali ali avtomatizirati (vsaj ne v doglednem času), bo prejemala UTD + mastno premijo. Ker, če ljudje nimajo denarja, nimaš kupcev, torej bogati ne morejo biti še bolj bogati, imaš pa revolucijo.
Alternativa je lahko Matrica - da mi služimo robotom in ne obratno. Čeprav je tudi Matrica v resnici bila nekakšno simbiotsko razmerje.
Zgubil si me tam pri fušali.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Polagalec ploščic zasluži bistveno več kot povprečni slovenski PHP programer, no razen če je lče ta član Sindikata, potem je Fu.....
Samo znanje Php je premalo in te s tem znanjem ne bo nihce vzel. Keramik pa, hja, mogoce, ampak to kar ti pravis so govorili tudi za zidarje pa vemo koliko in kaj zasluzi zidar.
Polagalec ploščic zasluži bistveno več kot povprečni slovenski PHP programer, no razen če je lče ta član Sindikata, potem je Fu.....
Samo znanje Php je premalo in te s tem znanjem ne bo nihce vzel. Keramik pa, hja, mogoce, ampak to kar ti pravis so govorili tudi za zidarje pa vemo koliko in kaj zasluzi zidar.
No si že začel, se ne splača. Jamraj dalje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zanimivo kaksen je naval na FRI, letos za 150 prostih mest kar 250 prijavljenih. Enako razmšljajo kot Mr.B. V ITju je denar a samo za najboljse in izkusene. Za noobe pac ni placa tako kot noob, ki konca solo za keramika ne dobi sihta in strank z neba. Povej nam mr.b koliko je star ta tvoj keramicar? 30?
Zanimivo kaksen je naval na FRI, letos za 150 prostih mest kar 250 prijavljenih. Enako razmšljajo kot Mr.B. V ITju je denar a samo za najboljse in izkusene. Za noobe pac ni placa tako kot noob, ki konca solo za keramika ne dobi sihta in strank z neba. Povej nam mr.b koliko je star ta tvoj keramicar? 30?
Se sreča da si na kvazi IT forumu, ker drugega kot IT ne obstaja. Jamraj dalje... Hm namig moje starosti, no oba otroka sta letos v Gimnaziji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Me zanima kaj bodo nizko kvalificirane delavci počeli ko jim roboti ukradejo delovno mesto.
Kaj neki ?!! Programirali bodo !
Kolikor vem urejanje rož in povezanih storitev "deficitarni" poklic. Pa če vas tako skrbijo tisti s poševnimi očmi, vem da ste tudi na tem forumu govorili, da nimajo čebel..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Četudi je robot desetkrat manj učinkovit od delavca, se njegova uporaba splača, če je več kot desetkrat cenejši. Po drugi strani so številni roboti bistveno učinkovitejši od zaposlenih, o čemer prav sedaj teče živahna razprava v McDonald'su. Nekdanji izvršni direktor je v debati, ali bi v ZDA dvignili minimalno plačo na 15 dolarjev, jasno povedal, da so 35.000 dolarjev vredni roboti cenejši od ljudi, ki zaslužijo 15 dolarjev na uro.
Lepo, da minimalna plača ni bila izpuščena iz konteksta. Se pravi, za recimo 13 dolarjev po uri je še vedno smiselno imeti zaposlene ljudi! Kar nadalje pomeni, da bodo morali pobesneli SJW-ji, ki so se pripravljeni streljati za višanje minimalne plače, malo utišati.
Tehnološki napredek in višanje produktivnosti sta med nami od začetka civilizacij in z nami bosta tudi ostala. Strahovi so se pojavljali vse od prvih manufaktur, ko so ludisti poskušali uničevati stroje, ki so večali produktivnost. Večanje produktivnosti pomeni, da je za neko dejavnost potrebnih manj ljudi, kot prej. Ne nič, ampak manj. Nekdo mora robote izdelati, programirati, popravljati.
Ampak ljudje smo kljub vsemu večinoma še vedno zaposleni. Kljub večtisočletnemu napredku, ki je za vsak doslej znan izdelek zmanjševal število ljudi, potrebnih za njegovo izdelavo. Zato, ker smo ljudje skozi vso preteklost vedno našli nove potrebe in nove izdelke, ki te potrebe zadovoljujejo. Ker smo vedno iznašli neko novo dejavnost, ki so jo nekateri plačali in je zaposlila nove ljudi.
In ta dejavnost, iznajdba novih panog, izdelkov, rešitev, storitev... je še vedno v teku. Še vedno si izmišljamo nove izdelke in storitve, ki se tako ali drugače prodajajo. Samo to ne nastane čez noč, potreben je čas. Če večanje produktivnosti ni bilo prehitro, je znalo gospodarstvo v zgodovini vedno pohendlat odvečno delovno silo, tako ali drugače.
Problem je, da je tega napredka (robotizacije/večanja produktivnosti) kar naenkrat mnogo več. Zakaj? Ja zato vendar, ker tako velik del populacije tako vneto lobira za višanje minimalne plače. Seveda je lahko minimalna plača toliko višja, ampak samo ob toliko višji produktivnosti!!! Na kratko, socialne bombe tipa McDonalds ne povzroča robotizacija (ki je samo posledica), temveč siljenje po višanju minimlnih plač.
Enkrat bodo morali ljudje dojeti, da se minimalne plače ne da določati samo z levičarskim lobiranjem in državnimi dekreti. Realnost nam skuša to dopovedati, a nočemo dojeti.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Zato, ker smo ljudje skozi vso preteklost vedno našli nove potrebe in nove izdelke, ki te potrebe zadovoljujejo
Well, ne ce ti napredek povzroca tehnoloski visek ljudi in vec tezav lot pa resitev. To je enako kot ca bi za ljudo s socialnega dna zgradil stanovanja, ki si jih ne morejo privosciti. Delo in dvig bdpja bi sicer bila dva pomembna faktorja a na koncu bi ta stanovanja bila prazna. Kar se dejansko dogaja. Posel z najemom prikolic v zda pa cveti.
Eni se na tem forumu ne znate nič drugega kot pa kregat med seboj! ZAKAJ za vraga ne pogledamo, kakšna je situacija v realnosti, ne pa da jokamo, da je za socialiste kozarec na pol prazen, za desničarje pa še na pol poln??? Dejstvo je, da se več in več delovnih mest lahko avtomatizira. Poglejte Medvode pri LJ: namesto, da bi gledal fletno kelnrco, imam leseno hiško, ki mi kuha kavo! In recimo enim delovnim mestom manj vredna, drugim pa vesoljska, je dejstvo, da bi VSI ljudje radi imeli nek standard in lagodno živeli. In na dolgi rok bo TUD poskrbel za to, to je neizbežno. Zaskrbljujoče je to, kaj bo to prineslo za seboj, o tem nihče nič ne pomisli! Žal JE več ljudi, ki jim BOLJ paše, da se jim pumpajo novice v glavo, kot pa da bi SAMI izbirali, kaj bodo gledali. Že sam sem dostikrat opazil, da ne bi bilo treba nič narediti, kot pa samo ZGOLJ premisliti z glavo, ampak... ne, sej, zakaj bi, sej bo nekdo drugi... itn itn Nisem pesimist in ne želim nikomur žalega, ampak če samo gledam svet, v katerem odraščata moja dva pamža in če pustim domišljiji prosto pot... raje ne bom tu pisal. Naša družba, če bo hotela preživeti na dolgi rok, se bo morala korenito spremeniti. Žal ali na srečo, bo pokazal čas. Pa nisem pesimist
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Pri UTD-ju je problem, da če boš dal človeku eno pest riža več, bo imel enega otroka več. To se je pokazalo v praksi že nešteto krat. Tole je problem. Plac na Zemljije omejen.
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...
A ti ne veš koliko Murinih šivilj je postalo programer
Saj ni samo IT. Naj gredo pa na studj strojnistva - mehatronika, elektrotehnike ali pa naj gredo za medicinske sestre, frizerke. Moznosti je ogromno.
v katerem odraščata moja dva pamža in če pustim domišljiji prosto pot
Zakaj hudica potem stancas otroke?
Sej ti je odgovoril, pustil je domišljiji prosto pot ------> ignorance. :> Je pa res da ima 2 otroka in ne 3 ali več. Torej če računa, da bo živel običajno življensko dobo, je potem to mogoče še nekako sprejemljivo.
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...
Nekoč bo UTD realnost (in to govorim kot dolgoletni antikomunist). Neuki in nesposobni bodo dobivali novce, da bodo preživeli, malo fušali in si kaj privoščili. Delovna sila, ki se je ne da robotizirali ali avtomatizirati (vsaj ne v doglednem času), bo prejemala UTD + mastno premijo. Ker, če ljudje nimajo denarja, nimaš kupcev, torej bogati ne morejo biti še bolj bogati, imaš pa revolucijo.
Alternativa je lahko Matrica - da mi služimo robotom in ne obratno. Čeprav je tudi Matrica v resnici bila nekakšno simbiotsko razmerje.
Bolje pozno kot nikoli. Čestitam.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zato, ker smo ljudje skozi vso preteklost vedno našli nove potrebe in nove izdelke, ki te potrebe zadovoljujejo
Well, ne ce ti napredek povzroca tehnoloski visek ljudi in vec tezav lot pa resitev. To je enako kot ca bi za ljudo s socialnega dna zgradil stanovanja, ki si jih ne morejo privosciti. Delo in dvig bdpja bi sicer bila dva pomembna faktorja a na koncu bi ta stanovanja bila prazna. Kar se dejansko dogaja. Posel z najemom prikolic v zda pa cveti.
Well, ja. Tehnološki napredek je povzročal tehnološke viške ljudi tudi leta 1800, pa zato ni bilo konec sveta. Poiskalo se je druge izdelke, storitve in posledično poklice. Pa magari, če so to filozofi v Googlu.
Levičarji pa težite z vašimi večnimi travmami in z njimi pozivate k centralizaciji gospodarstva pod državo. Države so pa tiste, ki so napihnile nepremičninske balone, da se sedaj prodajajo prikolice. Levičarji pa še naprej težite s svojimi floskulami. Ampak hej, sigurno je rešitev, da se še naprej dviga minimalca, ljudi pa daje na socialo. Bo mama država že to rešila, nič zato, če je finančno skrahirala pod težo vseh, ki jih je treba sedaj vzdrževati.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
ter zgoraj stara mama, ki je zasedena cele dneve in se tisto drobtinico prostega casa kar ima porabi za komentiranje na forumih 