» »

Starlink dobiva omejitve prenosa podatkov

Starlink dobiva omejitve prenosa podatkov

Slo-Tech - Neomejene dobrine so privlačne, a kmalu postanejo omejene, če jih začnejo ljudje preveč izkoriščati. Zato bo tudi satelitski internet Starlink dobil omejitve prenosa podatkov, ki je bil doslej načeloma neomejen. Od decembra bo mesečna omejitev 1 TB, nato pa se bo prenos bistveno upočasnil (soft trottling), a le v določenih urah. Novosti so zapisane v Pogojih poštene uporabe (Fair Use Policy) in za zdaj veljajo v ZDA in Kanadi.

Ob začetku obračunskega obdobja bodo torej vsi uporabniki začeli od začetka, njihov promet pa bo imel prioriteto (Priority Access). Kdor bo prenesel več kot 1 TB podatkov, bo do konca meseca obtičal na osnovnem dostopu (Basic Access), ki bo od 7.00 do 23.00 upočasnjen in z najnižjo prioriteto. Starlink pojasnjuje, da je takšnih primerov manj kot 10 odstotkov vseh uporabnikov.

Možno bo zakupiti dodatne prioritetne gigabajte po ceni 0,25 dolarja na gigabajt, k čemur se nočni prenos ne bo prišteval. Za uporabnike v prikolicah (RV, Portability) prioritetnega dostopa sploh ne bo, drugačna pravila pa bodo veljala tudi na ladjah in za poslovne uporabnike.

69 komentarjev

«
1
2

Nikonja ::

Kaj bo potem kasneje ko bodo dobili še več in več naročnikov... itak da je bilo preveč dobr da bi bilo res. Škoda ker je za vse tiste ki živijo v vukejbinah kje ni ne žice ne GSM signala bila carska izbira...

Res je da še vedno lahko zvečer pulijo brez omejitev, ampak po meni je samo vprašanje časa kdaj bo tudi to šlo pod kvoto. 1TB pa je res drek razen če te streaming ne zanima pa tudi torrenti ne.

kow ::

Kako pa lahko s torrenti naredis 1TB? To mi ni jasno.

cias ::

Zgleda da ma težave od kar je začel zastonj talat internet.

pnxd ::

kow je izjavil:

Kako pa lahko s torrenti naredis 1TB? To mi ni jasno.

Za salo... tisti malo manj sekret torrent trackerji imajo ratio...

_Denny_ ::

Že brez tega brez problema dosežeš oz. presežeš to kvoto; igre so velike po 100GB+ in dobivajo nekaj-GB redne tedenske popravke, čisto enostavna spletna stran z nekaj teksta in slikami rabi 100MB+, vsepovsod vsiljujejo neke video posnetke itd. Meni na LTE-ju kot edinemu uporabniku brez torrenta, streaminga in Youtuba recimo uspeva to, zdaj pa si predstavljajte 3-člansko družino ali pa gospodinjstvo s 4 sostanovalci.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

FastWIND ::

_Denny_ je izjavil:

Že brez tega brez problema dosežeš oz. presežeš to kvoto; igre so velike po 100GB+ in dobivajo nekaj-GB redne tedenske popravke, čisto enostavna spletna stran z nekaj teksta in slikami rabi 100MB+, vsepovsod vsiljujejo neke video posnetke itd. Meni na LTE-ju kot edinemu uporabniku brez torrenta, streaminga in Youtuba recimo uspeva to, zdaj pa si predstavljajte 3-člansko družino ali pa gospodinjstvo s 4 sostanovalci.



V vukojebini da bi natepaval igrice.. Hm... ?

Pri nasj v vukojebini dokler nismo dobili optike smo 4 članska familija pa nismo porabili 500gb pa delam od doma... JE pa res da sinova ne nabijata igric ampak žeblje, se igrat z žagami in sekirami, gradita gozdne hiške, itd... Ja tudi tako se da čas zabit v vukojebini.. In ko ju hecam da bom kupil TV pred katerim bosta lahko samo sedela in nič delala kričita da ne...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: FastWIND ()

misek ::

_Denny_ je izjavil:

čisto enostavna spletna stran z nekaj teksta in slikami rabi 100MB+
Lahko kakšen primer?

nekikr ::

Odpri 24kur. 10TB je takoj!!! Pa tudi 10 novih igric po 100TB mesečno se hitro nabere, pa še nekaj 100TB updejtov. To je nenormalno, če si nenormalen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

kow ::

_Denny_ je izjavil:

Že brez tega brez problema dosežeš oz. presežeš to kvoto; igre so velike po 100GB+ in dobivajo nekaj-GB redne tedenske popravke, čisto enostavna spletna stran z nekaj teksta in slikami rabi 100MB+, vsepovsod vsiljujejo neke video posnetke itd. Meni na LTE-ju kot edinemu uporabniku brez torrenta, streaminga in Youtuba recimo uspeva to, zdaj pa si predstavljajte 3-člansko družino ali pa gospodinjstvo s 4 sostanovalci.


Govor je bil o torrentih. Glede iger, pa bos pac te vsebine pretocil ponoci. 1TB se zdi za satelitski internet razumna meja. Sploh, ker je bolje, da imas nekaj milijonov uporabnikov, ki pretoci povprecno 1TB, kot milijon uporabnikov, ki povprecno pretoci 10TB. Trenutno je pac satelitski internet zelo omejena dobrina.

_Denny_ ::

Odgovarjal sem bolj na to kako je po mnenju enih tu na forumu doseg 1TB misija nemogoče in imaš čudake, ki zaradi 5€ prihranka preklapljajo iz optike na 300GB HOT. Za sat in celo mobilni internet je seveda 1TB data cap čisto primeren.

@misek: trenutno nimam specifičnega primera, sem pa dostikrat preklinjal nad kakimi trgovinami, kjer kot tono thumbnailov nalaga kar slike normalne velikosti. Ali pa kako stran z novicami, kjer gre 720p video (oz. več njih) takoj po obisku na autoplay.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Phantomeye ::

Mislim, če nek mobilni operater ponudi paket s 50 gb, je realnost da tolk mesečno porabi mogoče 10% ljudi - in to predvsem taki, ki jim mobilni internet predstavlja primarno obliko dostopa do spleta. Tko, da lahko operaterji prodajajo velike številke, da je paket bolj zanimiv, vedoč, da itak nihče ne bo tega izkoristil 100%.

No vsaj včasih je to veljalo. Zdej ko velik del mladih do interneta dostopa izključno prek telefona in je namizni PC / laptop bolj kot ne za seminarske je slika mogoče malo bolj drugačna. Ampak po drugi strani to samo pomeni, da operaterji samo dodajo eno nulo zraven.

Po drugi strani pa je zadnje čase mobilni internet itak oglaševan kot "neomejen" (v drobnem tisku pa omejen na 30 gb polne hitrosti, nadaljni gigabajti pa throttlani.

Invictus ::

Ce nimas torrentov in en gledas filmckov, je 50GB cez glavo dosti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kronik ::

Glede na to, da so zasvinjali celo nebo, bi morali dostop ponujati brezplačno.

SambaShare ::

_Denny_ je izjavil:

Že brez tega brez problema dosežeš oz. presežeš to kvoto; igre so velike po 100GB+ in dobivajo nekaj-GB redne tedenske popravke, čisto enostavna spletna stran z nekaj teksta in slikami rabi 100MB+, vsepovsod vsiljujejo neke video posnetke itd. Meni na LTE-ju kot edinemu uporabniku brez torrenta, streaminga in Youtuba recimo uspeva to, zdaj pa si predstavljajte 3-člansko družino ali pa gospodinjstvo s 4 sostanovalci.


Kapo dol za te številke. Da ti v mesecu uspe 1.5TB, brez da bi pravzaprav delal karkoli. To moraš dnevno DLjati vsaj eno igro.

1TB cap ni nekaj huda omejitev. Je pa jasno da bo morala biti, vedno se najde tistih par %, ki uspe uničiti stvar še vsem ostalim.

Zgodovina sprememb…

starfotr ::

Ma to je vedno tako. Zaradi peščice folka itak kolektivno najebemo vsi. Že v osnovni šoli je bilo tako.

Jaz sploh ne vem kje je problem. Tistih par % se odžaga ven, ker delajo izgubo, ostalih 95 % neproblematičnih ima pa še naprej neomejeno. To je to.

tonttu ::

starfotr je izjavil:

Ma to je vedno tako. Zaradi peščice folka itak kolektivno najebemo vsi. Že v osnovni šoli je bilo tako.

Jaz sploh ne vem kje je problem. Tistih par % se odžaga ven, ker delajo izgubo, ostalih 95 % neproblematičnih ima pa še naprej neomejeno. To je to.

Hmm... ok. Se pravi damo ISPjem moznost odlocitve da prosto po presernu postavijo svojo politiko kaj jim je sprejemljivo in kaj ne ter zagajo omejujejo in drugace sankcionirajo ali tretirajo "problematicne" uporabnike po zelji. Glede na moje delo sem sicer takoj za, ampak vseeno mi taksna politika na splosno ne bi bila pretirano vsec, ceprav bi mi precej olajsala delo.
PS: Internet neutrality rings any bells?

starfotr ::

To je fair use. Ne pa nevtralnost.

Zakaj pa potem torrente preganjajo?

tonttu ::

Legalnih torrentov nihce ne preganja... preganjajo piratstvo. Sicer lahko spada tudi pod fair use, ampak ko das to moc odlocanja kaj je fair use in kaj ne ispju, verjemi da to ni nekaj, kar hoces imeti. Kot sem rekel, zame bi bilo super, za uporabnike pa ne tako zelo.

Invictus ::

tonttu je izjavil:

Legalnih torrentov nihce ne preganja... preganjajo piratstvo. Sicer lahko spada tudi pod fair use, ampak ko das to moc odlocanja kaj je fair use in kaj ne ispju, verjemi da to ni nekaj, kar hoces imeti. Kot sem rekel, zame bi bilo super, za uporabnike pa ne tako zelo.

Kar probaj v Nemciji downloadatlegalni torrent.

Bo hitro kazen 800 EUR padla...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Kripto mesi ::

Invictus je izjavil:

tonttu je izjavil:

Legalnih torrentov nihce ne preganja... preganjajo piratstvo. Sicer lahko spada tudi pod fair use, ampak ko das to moc odlocanja kaj je fair use in kaj ne ispju, verjemi da to ni nekaj, kar hoces imeti. Kot sem rekel, zame bi bilo super, za uporabnike pa ne tako zelo.

Kar probaj v Nemciji downloadatlegalni torrent.

Bo hitro kazen 800 EUR padla...

A si ti nepismen? Legalni torrent (npr ubuntu image) lahko downloadaš kolikor ti je volja.

Invictus ::

Teoreticno ja, mislim pa da nemski telekomi ne locijo med legalnimi in nelegalnimi.

Lahko da se je zdaj v parih letih kar spremenilo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

tonttu ::

Nemski telekomi (in vsi ostali) cisto lepo locijo med legalnimi stvarmi in nelegalnimi stvarmi. Legalnih torrentov nihce ne preganja niti ne posilja 800eur kazni za uporabo legalnih stvari. Piratstvo pa je druga stvar, kar pa sem napisal ze v odstavku, v katerega si se vtaknil.

kow ::

No, ja. Popolnoma lociti je nemogoce. Ce bos downloadal nekaj nelegalnega in redkega - te verjetno ne bodo dobili oz. je prevelik strosek, da bi na slepo posiljali kazen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Glugy ::

Starlink se stara nimaš kej.

vres.ales ::

Kako pa mislijo definirati nočno porabo.

DamijanD ::

Glede na osvetljenost satelita s katerim imaš trenutno povezavo :-)

Magic1 ::

Koliko pa porabi Netflix/HBO na 4K? Verjetno 1TB ni težko presežt.
Magic

DamijanD ::

Če rečemo ~ 20Mb/s imaš recimo 7-10 GB na uro -> torej 100 ur na mesec, kar je 3 ure dnevno do 1TB

Magic1 ::

Torej se lahko reče, da je meja postavljena kar razumno. Kdor rabi več, lahko doplača/glede ponoči/ zmanjša kvaliteto. Problem je ker zna bit to le nežno uvajanje.
Magic

c3p0 ::

7h-23h? To je glede na lokalno timezono? Pri globalni storitvi je treba bit mičken bolj specifičen :)

kow ::

Ja, ker ti ziher downloadas iz satelita, ki je nad Japonsko, a ne? Jasno, da lokalno. Kaksna je krivulja "porabe interneta" nimam pojma, ampak verjetno velika vecina ljudi do polnoci ze ugasne netflix ali pa neha nabijati spile.

Magic1 je izjavil:

Torej se lahko reče, da je meja postavljena kar razumno. Kdor rabi več, lahko doplača/glede ponoči/ zmanjša kvaliteto. Problem je ker zna bit to le nežno uvajanje.


Zakaj je problem? Ce ti storitev ne ustreza, gres pac nazaj na mobilno omrezje - ce sploh lovis signal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

tonttu ::

Vidim da se vas vecina strinja s tem, da je to cool poteza. Se pravi lokalni ISP lahko uvede iste stvari in postavi svoje meje kaj se mu zdi "fair use" ter pri prekoracitvi avtomatsko uvede podobne ukrepe? Samo da vem, kaj je sprejemljivo in kaj ne :)

Magic1 ::

Dokler postavi meje na razumno količino, je to lahko ok. Sploh če je skupna širina omejena. Pri optiki to ni problem, drugod pa. Drugače lahko par kekcev, ki koristijo xxx kratnik normalne porabe poslabšajo izkušnjo vsem ostalim.
Magic

starfotr ::

Na fiksnem nimajo kaj omejevat, razen hitrosti. (nimaš odprte polne pipe, koliko zmore priključek in ozadje).

Na mobilnem je že omejeno. Tako po hitrosti kot po količini.

Ljudje (vsi od uporabnika do operaterja) se ne zavedajo, da mobilne storitve niso namenjene za stalno rabo. So za občasno. Vendar vedno več se forsira to in nadomešča fiksne priključke z RF priključki. Ne toliko zaradi tega, ker bi bilo karkoli z njimi narobe, pač pa zaradi cene.

Peščica ljudi rabi mobilni internet. Še manjša peščica pa rabi starlink. Če bi se to zavedali, bi bilo mnogo manj težav.

Magic1 ::

Bob mi bo količino podatkov povečal iz 15GB na 80GB na koncu meseca. Jao, to lahko streamam na 4k in ne bom porabil... Že vidim, da bo zame izkušnja slabša.
Magic

Invictus ::

starfotr je izjavil:


Peščica ljudi rabi mobilni internet. Še manjša peščica pa rabi starlink. Če bi se to zavedali, bi bilo mnogo manj težav.

Glede na kolicine podatkov v paketih na mobilnem omrezju, vecina ljudi ne rabi fiksnega interneta. Sam imam trenutno na telekomu 200 GB. Sploh ne vem kdaj so mi povecali. To niti pod razno ne pokuris.

Slovenija ima precej predimenzionirano internet omrezje, zato se lahko ponudi take pakete. Kot tudi cela vzhodna Evropa, kjer Svabi se niso uspeli pokupit lokalnih telekomov.

Nemcija in zahodna Evropa pa caplja s svojimi paketi in cenami dalec zadaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

tonttu ::

In kaj je razlika med Starlinkom in fiksnim omrezjem? Razen da je, po splosnem prepricanju, Starlink v lasti najvecjega carja na svetu, lokalni ISPji so pa zgolj nateguni? Tudi optika ni zastonj in realno je stvar povsem enaka na enem ali drugem omrezju in tudi storitev naj bi bila enaka... oz vsaj Starlink jo kot tako predstavlja.
In zares ceprav se 1TB/mesec slisi ogromno je to "zgolj" 3Mbps/sec (ce je zares omejitev na 1TB ne 1Tb, drugace pa se precej manj).

starfotr ::

Zakaj operaterji dajejo takšne količine v svoje pakete? Zato, ker jih to nič ne stane in ker nihče tega ne porabi. Na telefonu rabiš kaj? Mail, zemljevide oz. prometne informacije, brskalnik. Vse ostalo je preseravanje. Govorim za izven doma. Doma na telefonih itak laufa social, pa yt ipd.

Kaj hočem reči je to, da na terenu če nekaj rabiš, to lahko dobiš. Smo pa večinoma v službi in doma, kjer je povsod wifi. Zakaj bi telefon kuril baterijo s 4G ali 5G, če je lahko z mnogo manj moči na wifi.

Pri nas imamo odlično mobilno omrežje. Prav tako je fiksno optično vedno bolj razširjeno. Super je, da ne delamo (več) nekih napak v smislu, da porivamo baker naprej s skrajšavami zank in vpeljavo VDSL vectoringa, pač pa raje napeljejo optiko in je to to.

Nemčija je 100 let za leseni žlico.

Starlink (tako kot tudi vse RF zadeve) ima omejeno pasovno širino in omejeno št. uporabnikov, ki lahko to omrežje uporabljajo. Tu je fizika in ko dosežemo limite, ne moremo nič več naredit. Zato je to za moje pojme šele tretja izbira, če imaš vse t3 na voljo. Prva je fiksni dostop, druga je mobilno omrežje, tretja je starlink.

Geho ::

starfotr je izjavil:

Na fiksnem nimajo kaj omejevat, razen hitrosti. (nimaš odprte polne pipe, koliko zmore priključek in ozadje).

Na mobilnem je že omejeno. Tako po hitrosti kot po količini.

Ljudje (vsi od uporabnika do operaterja) se ne zavedajo, da mobilne storitve niso namenjene za stalno rabo. So za občasno. Vendar vedno več se forsira to in nadomešča fiksne priključke z RF priključki. Ne toliko zaradi tega, ker bi bilo karkoli z njimi narobe, pač pa zaradi cene.

Peščica ljudi rabi mobilni internet. Še manjša peščica pa rabi starlink. Če bi se to zavedali, bi bilo mnogo manj težav.

Ja če bi bili kabli položeni potem nebi rabili ne mobilnega ne starlinka. Tak pa kabli pri nas max 7Mbps, v praksi 1-2Mbps. Mobilni vzameš 50Mbps paket in imaš to ponoči čez dan okoli 10Mbps popoldne pa spet 1-2Mbps. Starlink zdaj dela 200Mbps čez dan in potem popoldne/zvečer do 300Mbps.
Torej ne rabimo Starlinka? Za zdaj je to edina rešitev zame in vse okoli mene.

kow ::

Razpravljati kdo rabi ali ne rabi starlink je brezpredmetno. Stevilo narocnikov raste. To je pac dejstvo. Septembra jih je bilo cirka 700k.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

starfotr ::

Ti pač to rabiš, nič slabega pri tem. Nekdo, ki ima dober 4G, 5G pa tega ne rabi. Nekdo, ki pa ima optiko pa ne rabi modema za 4G, 5G. Vendar ravno to počnejo, odjavijo optiko in gredo na 5G.

link_up ::

no fantje...ce pipca omogoca hiter prenos, potem boste skurili tudi do 5TB na mesec. Hell, ti TV ne podpira hevca pa na 4k prec nabije cez 30mbit/s...si naredis se maraton in si kuj na tera :)
In and Out

Geho ::

starfotr je izjavil:

Ti pač to rabiš, nič slabega pri tem. Nekdo, ki ima dober 4G, 5G pa tega ne rabi. Nekdo, ki pa ima optiko pa ne rabi modema za 4G, 5G. Vendar ravno to počnejo, odjavijo optiko in gredo na 5G.

Ja saj 4G imamo, celo 4G+, pa dela mizerno, ker so vsi na mobilcih...

Glugy ::

kow je izjavil:

Razpravljati kdo rabi ali ne rabi starlink je brezpredmetno. Stevilo narocnikov raste. To je pac dejstvo. Septembra jih je bilo cirka 700k.

Več ko je naročnikov večjo moč bo imel Starlink da postopoma dviguje cene. Glede na to da gre za nišno področje je to praktično monopol.

kow ::

Ce naredis nekaj novega, to ni monopol. No, tehnicno je - samo zaenkrat kolikor vem, ni nobenega oviranja konkurence (regulative), da bi poslala v vesolje lastne satelite.
Se vec, SpaceX bo v vesolje posiljal satelite od bodoce konkurence.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

cias ::

Glugy je izjavil:

Glede na to da gre za nišno področje je to praktično monopol.


Satelitski net sem "imel" že več kot 20 let nazaj. Skystar 2 kartica v računalniku in program Mana, pa sem mel poln disk novih filmov in mp3jev. Samo izbirati nisem mogel kaj se bo pojavilo na disku :D

Phantomeye ::

tonttu je izjavil:

In kaj je razlika med Starlinkom in fiksnim omrezjem? Razen da je, po splosnem prepricanju, Starlink v lasti najvecjega carja na svetu, lokalni ISPji so pa zgolj nateguni? Tudi optika ni zastonj in realno je stvar povsem enaka na enem ali drugem omrezju in tudi storitev naj bi bila enaka... oz vsaj Starlink jo kot tako predstavlja.
In zares ceprav se 1TB/mesec slisi ogromno je to "zgolj" 3Mbps/sec (ce je zares omejitev na 1TB ne 1Tb, drugace pa se precej manj).


V teoriji to, da si neodvisen od stanja, ker se nahajaš. Recimo, da diktator ugasne pipco in onemogoči dostop do interneta (vojna, protesti, itd).

cias ::

Phantomeye je izjavil:


V teoriji to, da si neodvisen od stanja, ker se nahajaš. Recimo, da diktator ugasne pipco in onemogoči dostop do interneta (vojna, protesti, itd).


Američani so res zagreti za boj proti diktatorji. Toliko kot ti investirajo v demokracijo…

tonttu ::

Phantomeye je izjavil:

tonttu je izjavil:

In kaj je razlika med Starlinkom in fiksnim omrezjem? Razen da je, po splosnem prepricanju, Starlink v lasti najvecjega carja na svetu, lokalni ISPji so pa zgolj nateguni? Tudi optika ni zastonj in realno je stvar povsem enaka na enem ali drugem omrezju in tudi storitev naj bi bila enaka... oz vsaj Starlink jo kot tako predstavlja.
In zares ceprav se 1TB/mesec slisi ogromno je to "zgolj" 3Mbps/sec (ce je zares omejitev na 1TB ne 1Tb, drugace pa se precej manj).


V teoriji to, da si neodvisen od stanja, ker se nahajaš. Recimo, da diktator ugasne pipco in onemogoči dostop do interneta (vojna, protesti, itd).

Se enkrat si preberi da bos razumel kaj sem mislil s "kaj je razlika med Starlinkom in fiksnim omrezjem". Ne zanima me tehnicna razlika temvec zakaj bi bilo pri Starlinku ok imeti taksne omejitve, medtem ko jih pri kaksnem drugem isp-ju nihce ne bi tako veselo odobraval.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Starlink Slovenija (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Omrežja in internet
50995165 (4430) Legon
»

Starlink dobiva omejitve prenosa podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
698050 (4293) tikitoki
»

MWC: Vmesno poročilo o delovanju Starlinka

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
3910533 (6948) sija
»

SpaceX polni svojo konstelacijo satelitov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5517362 (13589) M.B.
»

Omejitev down/uploada glede na uporabnika

Oddelek: Omrežja in internet
496231 (4659) joker16_7

Več podobnih tem