BBC - Okoli silvestrovega vsako leto pišemo o takšnih in drugačnih peripetijah z merjenjem časa. Vsakih nekaj let, odvisno od hitrosti upočasnjevanja vrtenja Zemlje, s prestopno sekundo podaljšamo noč, včasih pa se primerijo še večje spremembe. Konec leta je namreč izvrstna priložnost za premikanje po časovnih pasovih. Letos sta se premaknila Samoa in Tokelau, ki sta preskočila petek, 30. decembra. Četrtku je tam sledila sobota.
Datumska meja je navidezna črta, ki poteka približno po 180. poldnevniku in označuje področje, kjer se začne nov koledarski dan. Pri prečkanju meje proti vzhodu moramo koledar prestaviti en dan nazaj, pri prečkanju proti zahodu pa en dan izgubimo. Datumska meja je problem za otoške državice, ki ki jih ta preseka, saj ni praktično imeti države, v kateri sta vsak trenutek dva dneva. Nepraktičen pa je tudi slučaj, ko se država nahaja na drugi strani datumske meje kot njene najpomembnejše trgovinske partnerice, saj imajo v tem primeru le štiri dni v tednu oboji hkrati delovni dan.
Zato sta otoški državici Samoa in Tokelau letos prestopili na drugo stran datumske meje. Doslej sta ležali v časovnem pasu UTC-11 (Samoa) oziroma UTC-10 (Tokelau), sedaj pa bosta v pasovih UTC+13 oziroma UTC+14. Spremembo so dosegli tako, da so preskočili 30. december. Iz držav, kjer so nov dan začeli med zadnjimi, je sedaj Tokelau postal država, ki prva začne nov dan (skupaj s Kiribati), Samoa pa sledi uro zatem (razen poleti, ko dodajo še eno uro s poletnim časom). Na ta način je Samoa sedaj le tri ure pred sydneyjskim časom, pred tem pa so zaostajali 21 ur. V državah Tokelau, Kiribati in spričo poletnega časa tudi v Samoi so tako prvi vstopili v leto 2012 že danes ob 11. uri dopoldne po slovenskem času.
Zanimivo je, da je Samoa nekoč že bila na zahodni strani datumske meje. Leta 1892 pa so prestopili na vzhodno stran, da bi bili časovno bliže Ameriki, s katero so tedaj največ trgovali. Do danes sta ta primat prevzeli Avstralija in v manjši meri Nova Zelandija, zato je ponovno stopila na zahodno stran. Ni pa to edini primer, ko je država stopila na drugo stran datumske meje. Kiribati so leta 1995 storili podobno, saj jih je datumska meja tedaj razsekala na dvoje. Še bolj drastičen primer pa je recimo prestop Aljaske, ki so jo ZDA ob nakupu od Rusije prestavile na vzhodno stran datumske meje in hkrati zamenjale še julijanski koledar z gregorijanskim, tako da je 6. oktobru 1867 sledil kar 18. oktober 1867.
Mi, ki smo vedno nekaj posebnega, bi tudi lahko imeli svoj časovni pas. Recimo, lahko bi se premaknili 10min v plus ali minus. Že tako plačujemo vsemogoče dajatve, dajmo pa še za takšno neumnost.
Potem še najbolje, da uvedemo tisto idejo z daljšimi "dnevi". Itak ljudje ne hodijo več spat s kurami V trenutnem tednu bi preteklo pravzaprav 5dni, budni bi bili dlje... nekajkrat sem že bral o tem, sam trenutno ne najdem...
pegasus> Bedarija. Dajmo raje vsi furat UTC, kaj pa to lokalno pomeni, pa naj se vsak lokalc sam privadi. Bomo vsaj imeli občutek, da živimo na istem planetu.
Jaz sem vse fotoaparate in kamere prestavu na UTC, ker sicer imam nonstop težave.
pegasus> Bedarija. Dajmo raje vsi furat UTC, kaj pa to lokalno pomeni, pa naj se vsak lokalc sam privadi. Bomo vsaj imeli občutek, da živimo na istem planetu.
Jaz sem vse fotoaparate in kamere prestavu na UTC, ker sicer imam nonstop težave.
se strinjam...ampak naj se vsi ostali prilagodijo nam, ne pa mi njim
Pozabim prestavit časovne pasove, potem je pa treba računat in popravljat exif.
Če je vse v UTC, potem je kontinuiteta vedno prava, posnetki z različnimi bodyji vedno v pravem kronološkem zaporedju, lokalni čas posnetka pa vedno zgolj stvar časovne cone, v kateri so posnetki narejeni.
Časovni pasovi so vedno povezani z gospodarskimi, političnimi in drugimi vezami, UTC pa glih ne ustreza človeški naravi. Svoje čase se je šel Swatch hece z internet time, pa je zadeva utonila v pozabo.
[Edit] Meanwhile, UTC je seveda nujen za vse znanstvene in druge natančne zadeve.
V času sodobne tehnologije, ko se vse prenastavlja z enim klikom, bi še nekateri vedno radi ukinjali časovne pasove? Časovni pasovi so zato, da se sledi splošno sprejetemu poteku dneva. Kje pa bi sploh začeli z merjenjem UTC? Že glede tega se ne bi mogli nikoli zediniti.
Bedarija. Dajmo raje vsi furat UTC, kaj pa to lokalno pomeni, pa naj se vsak lokalc sam privadi. Bomo vsaj imeli občutek, da živimo na istem planetu.
Nekaj takega je uvedel Mao pa se ni obneslo, da je bila cela Kitajska v enem časovnem pasu.
Kitajska je cela v enem časovnem pasu. Vendar se ravno na Kitajskem vidi neumnost te ureditve, saj so ljudje samodejno vzpostavili svoj vzporedni sistem merjenja dneva, ki ustreza realnosti. Pač ljudem ni naravno, da večerjaš ob 23.uri.
Pred leti sem potoval s transsibirsko in v petih dneh smo šli čez šest časovnih pasov. Najbolj smešno pri tem je bilo, da se je urnik restavracije na vlaku (čas, ko so stregli zajtrk/kosilo/večerjo) prilagajal časovnim pasovom in ker nismo točno vedeli, kdaj se ura premakne (včasih se je 1x na dan, včasih celo 2x na dan), smo večkrat zamudili.
Kar se Kitajske tiče, pa sicer na skrajnem zahodu nisem bil (in skozi skrajno vzhodni del sem se samo peljal skozi), ampak nobenih vzporednih merjenj časa nisem opazil in to, da je bila ista ura na področju, ki sicer pokriva 3-4 časovne pasove, ni povzročalo prav nobenih težav. Konec koncev je tudi na zahodu Španije ista ura kot na vzhodu Poljske, pa ta del Evrope pokriva v bistvu 3 časovne pasove. Pač hodijo na Poljskem zvečer v lajf ob osmih, v Španiji pa ob desetih:-)
Verjetno se na Kitajskem nisi ravno pogovarjal z lokalci (sicer jaz v teh delih Kitajske nisem bil, sem pa bral o tem na internetu). Primerjati Španijo-Poljsko s Kitajsko pa se tudi ne da, saj se Kitajska razteza približno 2x dalj v širino.
Verjetno se na Kitajskem nisi ravno pogovarjal z lokalci
Seveda sem se, kolikor se je dalo. Pa tudi ur na železniških in avtobusnih postajah sem videl veliko
Primerjati Španijo-Poljsko s Kitajsko pa se tudi ne da, saj se Kitajska razteza približno 2x dalj v širino.
Ja, samo kot rečeno, kako je na zahodni polovici (Tibet in Xinjiang) ne vem, osrednji del, kjer se velika večina stvari na Kitajskem dogaja, pa se razteza ravno nekako toliko kot Španija-Poljska.
Xinjiang oz. Ujgurija ("avtonomna" regija na skrajnem severozahodu LR Kitajske, ki jo uradni Peking glede "separatizma" in "terorizma" meče v isti koš kot Tibet) menda neuradno (pogovorno med lokalci) uporablja svoj čas, ki je dve uri za "pekinškim". Uradno (delovni časi, vozni redi...) pa seveda kitajskega (ki je kajpada naravnan na pacifiško obalo z največ prebivalci in največjimi mesti (Peking, Šanghaj...)).
Glede Rusije. Včasih je celotna železnica (vozni redi, ure na postajah) ne glede na kraj uporabljala moskovski čas, kar je Rusija podedovala tudi po razpadu sojuza in naj bi se ohranilo vse do danes. Izjemo so menda naredili le v Kaliningradu, ki je itak odrezan od matične države in se je v izogib komplikiacijem časovno uskladil s Pribaltikom, Belorusijo...
Včasih je celotna železnica (vozni redi, ure na postajah) ne glede na kraj uporabljala moskovski čas,
Vozni red je bil po moskovskem času, ampak restavracija na vlaku je delala po lokalnem. Če lahko verjamem dnevniku, ki sem ga pisal na potovanju;-) Večerjo so stregli do pol devetih zvečer in prva dva dni smo zamudili, potem smo pa poštekali, da dela po krajevnem času.
And the time differences - changing of time zones! Imagine a train travelling from Moscow to Beijing, travelling through a number of time zones, but the train times - and the time on every station platform clock on the way - are Moscow time! This would be just about manageable, but the dining car operates on local time. So by the time you get near Irkutsk, which is 5 hours ahead of Moscow, it could be e.g. 4am Moscow time but the sun is up and breakfast is on the table. Or not, depending on the mood of dining car staff. Worse still, if you have kept your watch to Moscow time so you can follow the timetable pinned to the wall and know which city you're stopping at next, then at 8pm you won't get dinner as the dining car is asleep and it's 1am local time. The secret is to ask Tony which station we're at and keep local time! The whole thing is obviously done solely to keep strangers out of the dining car.
Zaradi zablode, da je varčno. Drugi razlogi pa so tipični: - navek smo ovako - saj drugi tudi počnejo
ni res
Pozabil si argumente. Sicer smo to že predebatirali pri zadnjem premiku kazalcev. Baje v določenih primerih, če meriš na določen način zgleda, kot da se kaj prišpara. Bolj konkretnega ne vem, če je bilo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Predvsem se pa se vedno debatira kaj bi lahko bila prednost DSTja, ampak svec in petrolejk ne uporabljamo vec kot primarno sredstvo za osvetljavo bivalnih in delovnih prostorov.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Prestopnim letom se afaik ne da izognit, ker se en obhod Zemlje okoli Sonca ne izide na celo število dni, drugače pa je predlaganih kar nekaj preprostejših, preglednejših in učinkovitejših koledarjev. Recimo tale: http://calendars.wikia.com/wiki/Symmetr...
Pa še precej jih je, tudi taki bolj radikalni, ki bi tudi ure in minute spremenili v decimalni sistem. Problem je samo tradicija.
Prav res. Zdajle pozimi je opoldan dejansko natančno sredi dnevi. Imam eno tako hecno uro, kjer se to lepo vidi, ker prikazuje na številčnici dan in noč.
Pa še precej jih je, tudi taki bolj radikalni, ki bi tudi ure in minute spremenili v decimalni sistem. Problem je samo tradicija.
Jst bi kuj mel decimalni cas in koledar. Prestopno leto pac ostane, ampak 60iski sistem za stetje casa mi gre pa rahlo na k...c ker cist prevec zakomplicira racunanje.
pa da ne govorimo kaj se zgodi vsako leto ki se konča na 00, pa pol spet kadar se konča na 000...
Kaj tocno se pa zgodi? (razen bolj zivahnih zurk)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Nič posebnega se ne zgodi, razen da malokdo ve, ali je ali ni prestopno leto takrat. Ker ni samo preprosto vsaka 4 leta. 1900 ni bili prestopno leto, 2000 je pa bilo (če je deljivo s 100, ni prestopno, razen če je deljivo s 400).
Nič posebnega se ne zgodi, razen da malokdo ve, ali je ali ni prestopno leto takrat. Ker ni samo preprosto vsaka 4 leta. 1900 ni bili prestopno leto, 2000 je pa bilo (če je deljivo s 100, ni prestopno, razen če je deljivo s 400).
Vidis hudica!! Vsak dan nekej novega, Hvala!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
V trenutnem tednu bi preteklo pravzaprav 5dni, budni bi bili dlje... nekajkrat sem že bral o tem, sam trenutno ne najdem... 
