» »

Google opušča Windows

1
2
3

opeter ::

Aha, žal je...

http://windows7forums.com/windows-7-des...

Vse, kar lahko narediš, je tole:
http://www.dummies.com/how-to/content/h...

Drugače pa potrebuješ kakšen Stardock Objectdock ali kaj podobnega.
Žal RocketDock ne deluje normalno na Win7 x64.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Highlander ::

Enkrat tedensko, ob torkih, pridejo posodobitve. Če delaš z računalnikom dnevno je to povsem nemoteče. AV in ASW programi se ponavadi posodobijo uporabniku neopazno. Skratka nič alarmantnega.
Človek verjetno tudi hoče samo živeti življenje, pa se je kljub temu pametno enkrat dnevno posrati, umiti zobe etc.


No, ja. Mene zlo moti, da enkrat tedensko zahteva restart Windows, se enkrat antivirus, se tretjic en service (ki ga itak rabimo samo zato, ker MS Remote Desktop service od kar enkrat sploh ne dela vec), ki kr tko neha sprejemat povezave, ipd., in to na workstationu, ki izvaja racune 24/7 in en run lahko traja tud nekaj dni. AV ze sam posebi obcutno upocasnjuje delo... Za vas ne vem, ampak jaz se nisem videl racunalnika, ki bi lahko v realnem casu sledil mojim ukazom, pa se nimam za pretirano hitrega vnasalca :). Tako da se mi zdi bolj produktivno na moji osebni masini delat kar brez AV, ima boljse razmerje performance/tveganje :). Takih lastnosti in tezav jaz dandanasnji ne bi pricakoval od enega postenega workstation OS-a, in morem rec, da Win zame to ze ni - a kaj ko to podpira IT oddelek in dolocena specialna programska oprema.

Bor H ::

Čakej, zarad AVja morš resetirat mašino? Na kateri luni živiš? Tudi po windows update ti ni treba resetirat, ti bo pa vsake nekaj ur okno prikazal če si že ready na restart. Upam si pa tudi trdit da se večina računalnikov vsaj enkrat dnevno resetira. Če si pa developer si boš pa že tisto opozorilo skenslal in resetiral ko se zadeva skompajla.

AVji so včasih res obremenil mašino ampak so se precej izboljšal (mal zarad zmogljivosti mašin, mal zarad izkušenj) in lahko komot laufaš AV nonstop, magar ga nastaviš da ti čekira samo izmenljive pogone in downloadane fajle.

jlpktnst ::

Smešn je avtomatski windows update, pustiš nekaj delat čez noč, pa se zbudiš in te pozdravi login screen.

Nisva se razumela glede toolbarov, meni je čisto jasno toolbar. Želel sem povedati da ne vidim potrebe po tem, da bi človek vlačil toolbare po namizju.

Icematxyz ::

Želel sem povedati da ne vidim potrebe po tem, da bi človek vlačil toolbare po namizju.


No ja. Vsakemu svoje.

Je pa dejstvo da še eno podjetje velikosti primerljivi Microsoftu se je odločilo da bo forsiralo GNU/Linux. Zraven nešteto vseh ostalih seveda ki ga že.

Kako lahko še kdo reče da ni to leto GNU/Linux?

Bor H ::

Ne vem kako je bilo prej ampak zdj daš "download updates but let me choose whether to install them" in ko boš dal shutdown ti jih bo inštaliral. Evo, ti še moril ne bo za restart, preprosto ko se boš odloču ugasn/resetirat ti bo še to inštaliral, če se ti mudi pa lahko resetiraš brez da bi to inštaliral.

Highlander ::

@ Bor_H: Ja, mene je tud presenetilo, ko sem odkril izvor cudnih restartov masine ob ponedeljkih v AV-ju (AVG). Za upocasnjevanje masine pa sem mislil na tisto On-line scanner ki ima ikonco v trayu. Na mojmu C2D 1.8 GHz notebooku z 2 GB rama in Win XP SP3 je upocasnjevanje obcutno. Ampak sej pravi, tudi ko je izklopljen, bi si zelel, da masina nikoli in v nobenem primeru nima laga vec kot 50 ms (da sploh ne bi opazu), pa nikakor ni tako ne v Win, ne v Lin, ne v OS X.

bluefish ::

Ja, mene je tud presenetilo, ko sem odkril izvor cudnih restartov masine ob ponedeljkih v AV-ju (AVG).
Vidiš, temu je kriv AV in ne sistem.

techfreak :) ::

Bor H je izjavil:

Ne vem kako je bilo prej ampak zdj daš "download updates but let me choose whether to install them" in ko boš dal shutdown ti jih bo inštaliral. Evo, ti še moril ne bo za restart, preprosto ko se boš odloču ugasn/resetirat ti bo še to inštaliral, če se ti mudi pa lahko resetiraš brez da bi to inštaliral.

Windows 7 uporabljam šele nekaj dni, prej sem pa večinoma uporabljal Visto in se mi je parkrat zgodilo, da sem mu reku naj me spomni čez 4 ure za ponovni zagon zaradi posodobitve. Čez noč sem moral pustiti prižgan program, ko sem se pa zjutraj zbudil pa me je pozdravil login screen. In potem sem zapravil še eno noč, ker je Vista očitno "na silo" zaprla program.

Looooooka ::

Tko ja...se googlov OS zacnite uporabljat.Da vidmo cez 2 leti kok bo pametnih glede monopola in zlorabe polozaja :)

Icematxyz ::

Zakaj bi čakal 2 leti na to da bi videl kako je če imaš takšno stanje. Saj imaš to stanje že danes na področju Desktop OS. Ni treba nič čakati. Da bi videl kako je.

PrimozR ::

opeter je izjavil:

Izgleda, da ne berete novice... stavek nad sliko Googlovega OS-a se glasi:

Pri Googlu namreč zdaj trdijo, da so različice Windows prevelika grožnja za varnost, česar ne morejo trditi za odprtokodni Linux in OS X.


Čeprav je beseda odprtokoden v zgornjem stavku bolj mišljen za Linux, kot pa OS X.

Ne bolj, izključno.

pecorin je izjavil:

Verjetno je mislil na samo izvorno kodo OS X, katera je zaprtokodna.


eh..

tu je problem:
česar ne morejo trditi za odprtokodni Linux in OS X


ker se stavek da razumeti na dva nacina...

Kako točno? Od kdaj je odprtokodni pridevnik za dvojino? Če se ne motim je za dvojino odprtokodna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Zero0ne ::

techfreak :) je izjavil:

Prednost Windowsa je v tem, da v večini primerov sistema ne boš sesul. Tudi če napačno skonfiguriraš kakšno stvar, imaš zelo veliko možnosti, da bo sistem deloval oz. v najslabšem primeru obstaneš v Safe Mode. V primeru Linuxa pa lahko že majhna sprememba v eni izmed konfiguracijskih datotek pomeni, da se ti GUI ne bo več zagnal. V bistvu ti lahko tam že priklop in nastavitev dodatnega zaslona preko GUIja (npr. Ubuntu) dovolj uniči konfiguracijo in si prisiljen uporabljati konzolo.


Prednost GNU/Linux (in ne "Linux") uporabnikov je v tem, da niso izgubljeni, ko zagledajo emulator terminala namesto privzetega GUIja. GNU/Linux se ti povečini sesuje zaradi nečesa, kar si naredil sam (npr nekje zjebal konfiguracijo), medtem, ko so sesutja na windowsu bolj kot ne naključna, dokumentacija in bug tracking pa pomankljiva oziroma neobstoječa.

Komur je jasno, kako delujejo display driverji in X (kar je z prostimi driverji in softverom neprimerno bolj razumljivo, kot v windowsu), bo šel nastavitve dodatnega zaslona natančno urejat preko pripadajočih konfiguracijskih datotek, namesto, da bi se zajebaval z pogojno delujočimi GUIji. Na GNU/Linuxu je grafični vmesnik dejansko samo še en, neobvezen sloj abstrakcije med operacijskim sistemom in uporabikom, ki se ga da zaobiti. MS in Apple menita, da so njuni uporabniki preneumni, da bi zmogli brez tega sloja. Imam že rajše operacijski sistem, ki me ne podcenjuje.

PS: windows safe mode je en slab vic.
uname -o

Icematxyz ::

S tem da Ubuntu 10.04 LTS samodejno nastavi grafiko na privzete vrednosti. In če si pač talent in po tem ko je na tvoji strojni opremi delovalo vse OK. Da jo nastaviš tako da si sam sebe "zaklenil" iz GUI. Ti bo ob zagonu ponudil (GUI) z več opcijami. Zagon v načinu enostavne grafike, ponovna samodejna konfiguracija, terminal...

Skratka Ubuntu dobro poskrbi za to. In če na privzetih nastavitvah na tvojem računalniku grafika deluje z odprto kodnimi gonilniki dobro. Ko si Ubuntu namestil. Ni nekega strahu utemeljenega da bo pa zdaj se kar nekaj dogodilo. In bo oh in sploh!

PrimozR ::

Icematxyz je izjavil:

Želel sem povedati da ne vidim potrebe po tem, da bi človek vlačil toolbare po namizju.


No ja. Vsakemu svoje.

Je pa dejstvo da še eno podjetje velikosti primerljivi Microsoftu se je odločilo da bo forsiralo GNU/Linux. Zraven nešteto vseh ostalih seveda ki ga že.

Kako lahko še kdo reče da ni to leto GNU/Linux?

Kako lahko rečeš da leto 2010 JE leto Linuxa? Navsezadnje se je enako govorilo že par preteklih let.

Highlander je izjavil:

@ Bor_H: Ja, mene je tud presenetilo, ko sem odkril izvor cudnih restartov masine ob ponedeljkih v AV-ju (AVG). Za upocasnjevanje masine pa sem mislil na tisto On-line scanner ki ima ikonco v trayu. Na mojmu C2D 1.8 GHz notebooku z 2 GB rama in Win XP SP3 je upocasnjevanje obcutno. Ampak sej pravi, tudi ko je izklopljen, bi si zelel, da masina nikoli in v nobenem primeru nima laga vec kot 50 ms (da sploh ne bi opazu), pa nikakor ni tako ne v Win, ne v Lin, ne v OS X.

Uporabi Microsoft Security Essentials?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Icematxyz ::

Ja kako da ni? Kdo pa ga dan danes ne uporablja in forsira? In kje? Strežniki, desktop, mobilne naprave... Kje ga ni? In kje ni resna alternativa?

Zgodovina sprememb…

PrimozR ::

Ja kako pa lahko trdiš da je? Da ni lahko trdim(o) iz preteklih izkušenj, da je leto 2010 BILO leto Linuxa pa bomo lahko potrdili šele ko bomo 31. decembra 2010 oz. 1. januarja 2011.

Icematxyz ::

Če je uspeh da Apple proda v dveh mesecih 2 milijona iPad naprav. Kako ni uspeh za GNU/Linux če se dnevno znajde na 100.000 Android napravah?

Dvojna merila?

jlpktnst ::

Haha, za linux se že dolgo govori pa še nič ni...

Ubuntu, ki sem ga nazadnje uporabljal še ni bil zrel (1 leto nazaj). bom spet preizkusil kmalu. Pa če gledaš da se ukvarjam že 10+ let z linux mašinami, pa se mi enostavno ne ljubi za desktop matrat. Mam raje windows pa vse dela.

Zanimivo tudi recimo število iger za gnu/linux sisteme je drastično padlo v zadnjih letih.

No bomo videli, se pa zdi kot da se reči spet premikajo. Ta google korak in nekaj javnih ustanov po svetu dajejo spodbudo. Pa steam na linuxu zna bit kmalu, to bi šele spodbudilo reči.

filip007 ::

Kot prvo na Chrome OS ne boš mogel kaj dosti delati, če bo samo brskalnik!

Kot drugo bo Google prenehal programirat Chrome za Polkna?
Trevor Philips Industries

bluefish ::

Icematxyz je izjavil:

Če je uspeh da Apple proda v dveh mesecih 2 milijona iPad naprav. Kako ni uspeh za GNU/Linux če se dnevno znajde na 100.000 Android napravah?

Dvojna merila?
V tovrstnih novicah bi bilo fer, da se govori o desktop variantah vseh sistemov. Je pa seveda jasno, da Linux prednjači.

Icematxyz ::

Pa še glede špekulacije če bo Google uporabljal odslej svoj Google Chrome OS. Dvomim. Prej kakšen bolj "heavy weight" OS. Kot je na primer Goobuntu. Kot doslej.

Almost half of the 20,000 employees of Google use Goobuntu.


Chrome OS je namenjen uporabnikom razno raznih naprav ki služijo za dostop do spletnih storitev (ki jih ponuja Google). In seveda na splošno za dostop do spleta.

techfreak :) ::

Zero0ne je izjavil:

Prednost GNU/Linux (in ne "Linux") uporabnikov je v tem, da niso izgubljeni, ko zagledajo emulator terminala namesto privzetega GUIja. GNU/Linux se ti povečini sesuje zaradi nečesa, kar si naredil sam (npr nekje zjebal konfiguracijo), medtem, ko so sesutja na windowsu bolj kot ne naključna, dokumentacija in bug tracking pa pomankljiva oziroma neobstoječa.

Komur je jasno, kako delujejo display driverji in X (kar je z prostimi driverji in softverom neprimerno bolj razumljivo, kot v windowsu), bo šel nastavitve dodatnega zaslona natančno urejat preko pripadajočih konfiguracijskih datotek, namesto, da bi se zajebaval z pogojno delujočimi GUIji. Na GNU/Linuxu je grafični vmesnik dejansko samo še en, neobvezen sloj abstrakcije med operacijskim sistemom in uporabikom, ki se ga da zaobiti. MS in Apple menita, da so njuni uporabniki preneumni, da bi zmogli brez tega sloja. Imam že rajše operacijski sistem, ki me ne podcenjuje.

PS: windows safe mode je en slab vic.

Na Linuxu so že pogruntali to, da lahko na prenosnik priklopiš dodaten zaslon/projektor in ti avtomatsko razširi namizje? Ali moram še vedno ob vsakem priklopu spreminjati konfiguracijo in restartati X?

Poleg tega večina ljudi (vključno z menoj) potrebuje računalnik, ki deluje out-of-the-box in ga lahko uporabljajo. In v 2010 nimam namena uporabljati konzole. Mogoče za kakšno konfiguriranje strežnikov oz. za olajšavo kakšnega opravila, kaj več pa ne. In verjamem, da nisem edini.

Icematxyz ::

To da ni več pogoj xorg.conf datoteka so že pogruntali ja. Za svojo strojno opremo pa če deluje vse out-of-the-box lahko poskusiš z LiveCD. Pa boš videl. Kakšno je kaj stanje.

poweroff ::

techfreak :) je izjavil:

Na Linuxu so že pogruntali to, da lahko na prenosnik priklopiš dodaten zaslon/projektor in ti avtomatsko razširi namizje? Ali moram še vedno ob vsakem priklopu spreminjati konfiguracijo in restartati X?

Ene dve verziji nazaj je v Ubuntuju bil potreben logoff. Delajo pa sedaj na novih kernel modulih, ki naj bi rešili točno ta problem na nivoju kernela. Nisem pa ziher, če v Lucidu zadeva že dela. Mislim pa da ko sem zadnjič zadevo priklopil na projektor, da ja. Zdajle projektorja žal nimam pri sebi...

Je pa res, da tole z zunanjimi zasloni najbolj spodobno dela na Macu. Že par let.
sudo poweroff

techfreak :) ::

Icematxyz je izjavil:

To da ni več pogoj xorg.conf datoteka so že pogruntali ja. Za svojo strojno opremo pa če deluje vse out-of-the-box lahko poskusiš z LiveCD. Pa boš videl. Kakšno je kaj stanje.

Potem pa povej, kako naj naredim, da ko priklopim TV mi vklopi zunanji zaslon in prikaže HD resolucijo, ko priklopim zunanji monitor naj mi prikaže resolucijo ki jo podpira, ko pa npr. priklopim projektor pa naj izbere njegovo resolucijo.
Seveda ob odklopu pričakujem "skrčenje" površine na samo primarni zaslon.

Icematxyz ::

Če ne drugače z RandR. Oziroma bolje rečeno ukazom xrandr.

Nisem pa ziher, če v Lucidu zadeva že dela.


Nouveau, intel in ati odpro kodni grafični gonilniki imajo podporo za KMS v Ubuntu 10.04 LTS. Zaprto kodni gonilniki pa ne. Za to marsikdo se pritožuje da mu Ubuntu Plymouth preobleke ob zagonu ne prikaže pravilno. Ko namesti zaprto kodne gonilnike!

Zgodovina sprememb…

driver_x ::

techfreak :) je izjavil:

Poleg tega večina ljudi (vključno z menoj) potrebuje računalnik, ki deluje out-of-the-box in ga lahko uporabljajo. In v 2010 nimam namena uporabljati konzole. Mogoče za kakšno konfiguriranje strežnikov oz. za olajšavo kakšnega opravila, kaj več pa ne. In verjamem, da nisem edini.


Za OpenSuSE lahko potrdim, da že več let vse deluje out-of-the-box na večini računalnikov, kamor sem ga nameščal. Konzole tudi ni obvezno nikjer uporabljati, sam jo uporabljam le za opravila, ki jih v konzoli naredim hitreje, kot v GUI-ju. Kar se mene tiče je konzola v Linuxu samo prednost.

MrStein ::

pecorin je izjavil:

Verjetno je mislil na samo izvorno kodo OS X, katera je zaprtokodna.


eh..

tu je problem:
česar ne morejo trditi za odprtokodni Linux in OS X


ker se stavek da razumeti na dva nacina...

Uf, kaj bote diplomirali zdaj iz tega stavka ??? :))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

war-dog ::

Object reference not set to an instance of an object.

BigWhale ::

No, sam letos je pa RES leto linuxa. Boste vidl.

Eni k smo pametni to ze vemo!

pecorin ::

BigWhale je izjavil:

No, sam letos je pa RES leto linuxa. Boste vidl.

Eni k smo pametni to ze vemo!


ja, leto linuxa definitivno. to je ze nekaj let.

linuxa na desktopu je pa drugo... :)

driver_x ::

Do sedaj sem mislil, da so tile Googlovci pametnejši. Že če bi brali slo-tech bi videli, kako težko je namestiti Linux, da zanj ni nobenih driverjev, če ti pa že po čudežu uspe inštalacija pa si primoran delati iz ukazne vrstice. Kakšno leto Linuxa neki, to bo leto propada Googla.

poweroff ::

Hmm, vsi, ki navajajo kako je Linux zanič bi morali za svetovalce h Googlu. Fantje - čaka vas priložnost za lepo zaposlitev, pošljite prijave!
sudo poweroff

Stipex ::

@Matthai
Tudi če hvališ Linux v višave še ni dovolj da te zaposlijo pri Googlu :)
Sier pa je pomoje fragmentacija na aplikativnem nivoju največja ovira da Linux še ni tam kjer bi lahko bil po vseh teh letih.

poweroff ::

Ja saj - razloži to Googlu. :D
sudo poweroff

jinzo ::

@Stipex
Kar je za tebe ovira, je za nas bogastvo.

Zero0ne ::

Stipex je izjavil:

@Matthai
Tudi če hvališ Linux v višave še ni dovolj da te zaposlijo pri Googlu :)
Sier pa je pomoje fragmentacija na aplikativnem nivoju največja ovira da Linux še ni tam kjer bi lahko bil po vseh teh letih.


To, čemur vi pravite fragmentacija je v resnici svoboda izbire - ključen del ekosistema Proste programske opreme.
uname -o

Bor H ::

V tem je problem, Linux je narejen za tech savvy folk, ki načeloma ne mara preveč izbire. Če ljudi zbega že menjava MS Office v Open Office jih bo še bolj zbegalo če imajo različne distribucije različne "start" menije, recimo. Ampak ja, linux je zelo kul za to kar je mišljen, to pa ne morm oporekat.

PrimozR ::

Google bolj ali manj boli đoko za izbiro, itak imajo precejšen delež aplikacij že na spletu oz. svoj - browser, mail, office (sicer nekoliko bolj okrnjen), koledar, itd. itd.

MrStein ::

BigWhale je izjavil:

No, sam letos je pa RES leto linuxa. Boste vidl.

Eni k smo pametni to ze vemo!

A ima ST funkcijo opomnika?
Tole bi bilo fajn dat za 1 januar 2011.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

techfreak :) ::

MrStein je izjavil:

BigWhale je izjavil:

No, sam letos je pa RES leto linuxa. Boste vidl.

Eni k smo pametni to ze vemo!

A ima ST funkcijo opomnika?
Tole bi bilo fajn dat za 1 januar 2011.

Tole bi bilo fajn dat za 1. januar ([0-9]+)

noraguta ::

pecorin je izjavil:

BigWhale je izjavil:

No, sam letos je pa RES leto linuxa. Boste vidl.

Eni k smo pametni to ze vemo!


ja, leto linuxa definitivno. to je ze nekaj let.

linuxa na desktopu je pa drugo... :)

ni drugo , je isti kurac.
ampak ljudje kateri se ne znajdejo v cmd ju jim niti bash ne pomaga prej obratno. bash je do neke mere superioren cmd-ju. ampak do ne definira ,da našnje uporabnosti. če je performančno ali z driverji zadeva v kurcu. ni velike filozofije.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Damiani ::

jest sm letos prestopil na linux, pa moram reči da me je zelo pozitivno presenetil. Vidim da je zadeva uporabna za namizne mlinčke. Operacije lahko naredim iste kot prej na Windowsih. Kar se pa tiče inštalacije programov pa je na Ubuntu/Debianu zelo dobro poštimano. No bom danes vidu ko se srečam z sestro, na njenem prenosniku sem naredu včeraj prehod Win->linux. Upam, da me že prvi dan ne ubije. :) Matthai, sem ji dal tvoj e-knjigo na namizje.
Debata na nivoju kaj kdo mal ali za kaj je bolje, me pa spominja na debato kdo ima večjega. Nihče si ga pa ne upa pokazat.

--- ::

fuj in te linuxi, za na faksu mi gre ta garda na živce k nas posiljujejo s temi linuxu, komaj cakam poletje da si malo oci spocijem na winsih in visual studiu

noraguta ::

sicer se je šel nekaj dobnega ibm , pa še vedno hodijo z lenovoti in windowsi IBMjevco okrog po svetu
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Icematxyz ::

Google-ovci pa z vsem drugim samo s tem ne. Zanimivo.

Se pa ne strinjam da vsi zaposleni pri IBM uporabljajo Windows. Malo beri bloge zaposlenih. Kar radi napišejo kaj uporabljajo. Kje na svojem blogu.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

To je tak kot električni avto. Ful je kul, ampak 99% folka ima na naftne derivate...

(ojoj, spet avti :P;))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

Stipex je izjavil:

Sier pa je pomoje fragmentacija na aplikativnem nivoju največja ovira


Ojej kak stavek! Ti si ziher konzultant kje, al pa prodajalec. :>

Icematxyz ::

To je tak kot električni avto. Ful je kul, ampak 99% folka ima na naftne derivate...


Ja ampak če hočeš v tem trenutku uporabljati električni avtomobil. Boš naletel na omejitve in visoko ceno.

Če hočeš uporabljati GNU/Linux pa boš naletel na svobodo in prost dostop.

Kaj pa vem. Če je primerjava na mestu.

Zgodovina sprememb…

1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odkritih več tisoč vohunskih aplikacij za Android

Oddelek: Novice / Android
4113850 (10229) shadeX
»

Orodje Slovenskega podjetniškega sklada za pripravo finančnega načrta projekta

Oddelek: Programska oprema
465865 (5028) Pithlit
»

Microsoft vlaga pritožbo zoper Google pri Evropski komisiji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
7122007 (20543) dela
»

Google opušča Windows (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
13030425 (26045) denial
»

Chrome gre na OEM-trg

Oddelek: Novice / Brskalniki
465328 (3326) 3p

Več podobnih tem