CNet - Medtem ko se Microsoft pripravlja na splavitev svojega spletnega iskalnika Bing, je Google zavihal rokave in napovedal storitev Google Wave. Google ga opisuje kot e-pošto prihodnosti, v kateri bodo skušali združiti elektronsko pošto, IM (trenutno sporočanje oz. instant messaging), deljenje fotografij, twitter, skupno rabo dokumentov in druge vrste mreženja. Na tak način želijo ustvariti enotno ogrodje, ki bo združevalo vse vrste komunikacije.
Projekt je pred leti začel razvijati Lars Rasmussen s svojim bratom. V Google sta prišla, ko je ta prevzel njuno podjetje, ki se je ukvarjalo s kartiranjem, in ga nadgradil v Google Maps. Brata Rasmussen sta nato v Googlu dobila nalogo ustvariti eno izmed najbolj neodvisnih razvijalskih skupin v podjetju, tako da sta posvetila razvoju projekta Wave.
Kot pravita, Wave organizira diskusije na internetu v tokove, ki so nekakšna mešanica Twitterja, Friendfeeda in Facebooka skupaj z zmožnostjo pošiljanja trenutnih sporočil in deljenja datotek. Tako ne gre niti za povsem javne niti povsem zasebne pogovore, saj uporabnik sam ustvari val z ustvarjanjem vsebine in nato izbere, kdo jo bo imel pravico videti. Trenutno je funkcionalnost še nekoliko omejena, a je Google že izdal prve API-je, tako da bodo lahko razvijalci začeli testirati novo platformo in jo vgrajevati v svoje spletne strani.
V Googlu so dejali, da bodo Wave najverjetneje uporabljale tri skupine ljudi. Prvi za običajno druženje in komunikacijo, kot to počno prek blogov, Facebooka ipd. Druga skupina bodo razvijalci aplikacij, ki bodo surfale na valovih - podobno kot se sedaj pojavlja cel kup aplikacij za Facebook, le da bo zadeva bolj dodelana, tako da lahko pričakujemo tudi prave skupinske igre. Tretja skupina uporabnikov bo Google Wave uporabljala za organizacijo dela na svojih projektih, sledenje spremembam itn.
Dobro uro dobro predstavitev s konference Google I/O si lahko ogledate tudi na YouTube.
Bi od Googla pričakoval kaj bolj frišnega in zanimivega, ne pa še en one-in-all spletni-community center za tratenje časa. Takih in onakvih storitev je toliko, da se drek dela iz njih.
Pravkar sem pogledal 80 minutno predstavitev in vsakemu, ki pravi da tukaj ni nic novega in revolucionarnega res predlagam da pogleda vseh 80 minut.
Stvar je groundbreaking od prvih minut naprej.. ampak kaj ko se mi je vse zdelo da bo tipa Google is trying to take over the world. Na koncu v zadnjih 10 minutah sem pa bil zelo presenecen. Izdajajo vse skupaj popolnoma open source, podjetja lahko ustvarijo svoje streznike z Wave in nobeni zaupni podatki podjetij ni potrebno da obletijo google kakrkoli.
RSS + IM + Social Networking + Blog + Games + ??? = Google Wave
Bi od Googla pričakoval kaj bolj frišnega in zanimivega, ne pa še en one-in-all spletni-community center za tratenje časa. Takih in onakvih storitev je toliko, da se drek dela iz njih.
Odvisno, po videnem boš zadevo lahko rabil za tratenje časa, ali za resno delo, pa še miksal boš lahko oboje.
Res je, takih storitev je kolikor hočeš. Taka kot wave, je pa trenutno samo ena, oz. nobena dokler wave ne pride ven. Bistvo wava je ravno to, da ni n storitev, ampak da je ena sama, ki zajema vse tiste druge n storitve. Si si sploh ogledal cel video?
EDIT: Torej, ne rabiš Facebooka, ne rabiš maila, ne rabiš twitterja, ne rabiš bloggerja. Vse kar rabiš je Wave. Še ta thread na slo-techu bi lahko bil en wave, katerega bi lahko bral brez da bi mi bilo treba it na stran.
EDIT2: Torej zadeva lahko ne pomeni samo "killer" Facebooka, ampak tudi killer osnovnih forumov, kot je tale, vsaj v neki meri.
Video je vreden vsake minute ogleda. Konec idiotskih FWD-jev s kopico naslovov v telesu sporočila, skupnih debat prek mejla, kjer se ne znajdeš več. In projekt je odprto koden! Lahko si postaviš svoj Val na lastnem strežniku! Tipi so cari, ni kej - Google Val je takorekoč elektronska pošta 2.0.
Pogledal le prvih nekaj minut videa.. zgleda zanimivo... ko bom imel več časa bom pogledal celega... Samo skrbi me da ne bo to potem postal kakšen google wave spam
jaz ne vidim nič groundbrekaing. le komplet že znanih programčkov s skupnim GUI. groundbreaking indeed
*raises an eyebrow* Jaz sem precej tezko impresioniran ampak tole je blo kr impressive. Tukajle sta edino dve stvari znani. Browser in google toolkit. Vse ostalo je pa novo.
no no tole ne bo fental nicesar... ce facebook nehajo uporablat pac ne bo vec facebooka tko, da ti tud facebook "robot" v wave-u ne pomaga. da bi pa cel let gledu eno in isto stran pa tud ce ma vse informacije iz ostalih strani...zna ratat en mickn dolgocasno. Enako ce si bojo vsi postavl svoj server in bo vse melo isti izgled. Ce pa rata tok popularno, da neha folk email uporablat...zacnem pa z google spodnimi hlacami okol hodt.To bi blo fenomenalno =) Naslednje leto bo google verjetno rabil nov datacenter...pa racun za bandwith jim bo sel definitivno navzgor.Tistim, ki bojo skrbel za vse podatke se pa ze zdej klanjam.
jaz ne vidim nič groundbrekaing. le komplet že znanih programčkov s skupnim GUI. groundbreaking indeed
Očitno ne štekaš poante celega. Del, kjer govori, da bodo različne implenetacije delovale skupaj si preslišal? Direktno prenašanje teksta in direktno prevajanje tudi? Zadeva je groundbraking, vsekakor.
"*raises an eyebrow* Jaz sem precej tezko impresioniran ampak tole je blo kr impressive. Tukajle sta edino dve stvari znani. Browser in google toolkit. Vse ostalo je pa novo." res.. ful nov GUI je, ful inpressive. še logotip je novi. oO ABSOLUTNO nič posebnega ni ta wave. mogoče tu pa tam kaki bonbonček, ki polepša ali malenkost olajša zadevo. nič druga. beri "Zlasti ono in-between odgovarjanje, ki nadomesti ročno popravljanje, je videti super. "
-instant messenger -izgradnja in urejanje strani kot na kakšni wikipediji v kolaboraciji (več uporabnikov naenkrat in istočasno) -drag in drop funkcionalčnost za dodoajanje prijateljev, multimedijskih vsebin -integracija z google iskalnikom kjer iskan pojem z lahkoto nadomestiš s kakšno sliko -integracija z youtube kjer povezavo z lahkoto spremeniš v integriran posnetek -možnost seveda izdelati extension za vse ostale iskalnike in video portale -močne prevajalne sposobnosti med jeziki v real time -močne sposobnosti spell chekerja z naprednimi funkcijami kot so auto popravljanje glede na kontekst pisanja -zasebna sporočila v praktično vsaki obliki (private mesenger, pisanje članka, bug report) -integracija z bug treckerjem kjer znotraj wave dolečen teks označiš kot tekst ki opisuje bug in avtomatsko se bug zabeleži v bug treckerju naknadna sporočila lahko pišeš kar znotraj wave in se posodabljajo v real time v sporočilih bug treckerja -implementacija za katerikoli bug tracker s pomočjo extensiona -integracija z socialnimi mrežami kot so facebook in stranmi kot so twitter za mikrobloganje kjer lahko kot nekakšen rss feed kanaliziraš vse odgovore v wave in seveda iz wave ali originalen strani podajaš odgovore. -možnost namestitve na lasten strežnik + baza in to je to. -možnot na podlagi wave protokola izdelati popolnoma lasten sistem z lastno kodo ki je spospoben se povezovati in delovati z vsemi ostalimi serverji ki delujejo po wave protokolu -igranje preprostih iger v real time -urejanje bloga preko wave kjer se blog posodablja v real time in obratno vsak odgovor z web strani se v real time prenaša v wave -extension system ki praktično lahk ospremeni wave da deluje karkoli mu serviraš če le je "most" narejen kot extension -zgrajeno z Google Web Toolkit -podpora za mobilne naprave -vse to deluje na client side v kateremkoli browserju
Torej wave - val.
A wave is a disturbance that propagates through space and time
Val kateri bo spremenil način interakcije in informacija bo po "kablu" potovala na načine do sedaj še nikoli tako združene v neko celoto.
"*raises an eyebrow* Jaz sem precej tezko impresioniran ampak tole je blo kr impressive. Tukajle sta edino dve stvari znani. Browser in google toolkit. Vse ostalo je pa novo." res.. ful nov GUI je, ful inpressive. še logotip je novi. oO ABSOLUTNO nič posebnega ni ta wave. mogoče tu pa tam kaki bonbonček, ki polepša ali malenkost olajša zadevo. nič druga. beri "Zlasti ono in-between odgovarjanje, ki nadomesti ročno popravljanje, je videti super. "
A moram se drugo obrv dvignit? Si ti prebral kaj sem napisal? No, verjamem, da si. Sem pa preprican, da nisi razumel kaj sem napisal in kaj sem zelel povedati.
Najprej. Browser in GUI sta stara in ze znana. Google Toolkit je GUI. Vsaj priblizno. Razumes? To JE isto.
Cele ostale predstavitve pa ali nisi gledal, si jo napol gledal ali pa spet nicesar ne razumes. Jaz se nad samim Googlom ne navdusujem tako zelo ampak, tole so lepo naredili.
Ne gre za nekaj dodatnih bombonckov ampak gre za nov koncept izmenjave daljsih pisnih sporocil, mailov, hitrih krakih sporocil, IM in pa ostalih objektov, torej slike, diagrami, in tako naprej. Gre za nov komunikacijski protokol, ki deluje precej drugace od klasicenga emaila. Je bolj interaktiven in bolj uporaben in nadomesca kup drugih servisov.
Fino je to, da lahko stvar vzporedno z emailom furas. Se en email gateway si naredis pa je, pa imas na nek nacin 'fallback'. Za povezovanje v mrezo se lahko uporabijo kar MX recordi, ki so ze v obstojecih DNSih.
Google postaja dominatna sila na internetu. In s takšno zadevo če se prime je to samo naslednji velikopotezen korak da postane center. Destinacija ki je izvor in cilj v enem.
Zagotovo uporabljajo drugačne pristope kot Microsoft na desktopu in tukaj jim gre priznanje. Upam da bo več tega in majn potez kot naprimer pri yotube kjer so zaradi profita uporabnike razdelili v vsaj 2 razreda.
Treba bo počakati tudi da zadeva izzide in videti če bodo zadeve res tako čiste kot pri kakšnem drugem open source projektu. Ali bo kakšen hakeljc kje. Ker vsaj klasično reklame mimo katerih pri googlu ne moremo nekako dvomim da bi se jim tukaj lahko popolnoma izognili.
Nekje že imajo svojo računico zato treba počakati in videti kje.
Bi od Googla pričakoval kaj bolj frišnega in zanimivega, ne pa še en one-in-all spletni-community center za tratenje časa. Takih in onakvih storitev je toliko, da se drek dela iz njih.
Odvisno, po videnem boš zadevo lahko rabil za tratenje časa, ali za resno delo, pa še miksal boš lahko oboje.
Res je, takih storitev je kolikor hočeš. Taka kot wave, je pa trenutno samo ena, oz. nobena dokler wave ne pride ven. Bistvo wava je ravno to, da ni n storitev, ampak da je ena sama, ki zajema vse tiste druge n storitve. Si si sploh ogledal cel video?
EDIT: Torej, ne rabiš Facebooka, ne rabiš maila, ne rabiš twitterja, ne rabiš bloggerja. Vse kar rabiš je Wave. Še ta thread na slo-techu bi lahko bil en wave, katerega bi lahko bral brez da bi mi bilo treba it na stran.
EDIT2: Torej zadeva lahko ne pomeni samo "killer" Facebooka, ampak tudi killer osnovnih forumov, kot je tale, vsaj v neki meri.
Ne pozabt na to, da je preko Federation-a cist enostavno svoj Wave server postavt in ga navzven syncat, kar v bistvu pomeni, da bi lahko Wave protokol zlorabljal za svoje Twitter-like servise al pa newsletter in bi vanj lahko integriral Google Wave gadgete pa bote (Live Edit, collaboration, transliteration boti, itd.)
Drugace pa je pomembno dejstvo tudi to, da je to eden izmed toolov s katerimi google hoce pushat razvoj HTML5 (ter browserjev nasploh z gearsi - npr. pausable upload in drag-drop z desktopa je narjen z Gearsi) in razsiritev browserjev, ki ga podpirajo. Drugi taki projekti (oz. eksperimenti so recimo) http://www.youtube.com/html5 (upam da linka se niso ukinli).
Med drugim pa je bil Wave dejansko eden izmed flagship projektov ki so pushal razvoj GWT-ja (optimizacija compilerja, izboljsava JSNI interface-a, dodgradnja aSync procedur, razni flagi -X<...> za deployment brez java meta podatkov, itd.
Sicer tega ni noben confirmal, sicer verjamem da je tudi annoucement za podporo JVM-supported jezikov za App Engine bil tudi eden izmed posledic Wave-a.
IMHO zelo lepo narejeno, vendar iz obstoječih kock.
Napovedali so najmanj "Area 51" tehnologijo, pokazali pa nek splet kewl konceptov.
Mene je zanimal predvsem protokol, pa je bilo bolj malo povedanega o njem, pa še tisto je zelo močno dišalo po Linusovem GIT-u.
Niso pa odgovorili na kup vprašanj. Kaj je recimo s podpisovanjem in kriptozaščito posameznih elementov ali skupin v "waveu" ? Kaj je z nadzorom dostopa- ni vsaka aplikacija taka, da so ti ljudje na drugih koncih vedno konkretno znani ali da jih je malo.
Tudi za uporabljene kocke je blo videti, da so bili primeri prav posrečeno izbrani. Prevajanje na googlu nikoli ne dela tako dobro.
Saj stvar mi je všeč načeloma a ravno gat mi ni odstrelila.
IMHO zelo lepo narejeno, vendar iz obstoječih kock.
Napovedali so najmanj "Area 51" tehnologijo, pokazali pa nek splet kewl konceptov.
Mene je zanimal predvsem protokol, pa je bilo bolj malo povedanega o njem, pa še tisto je zelo močno dišalo po Linusovem GIT-u.
Niso pa odgovorili na kup vprašanj. Kaj je recimo s podpisovanjem in kriptozaščito posameznih elementov ali skupin v "waveu" ? Kaj je z nadzorom dostopa- ni vsaka aplikacija taka, da so ti ljudje na drugih koncih vedno konkretno znani ali da jih je malo.
Tudi za uporabljene kocke je blo videti, da so bili primeri prav posrečeno izbrani. Prevajanje na googlu nikoli ne dela tako dobro.
Saj stvar mi je všeč načeloma a ravno gat mi ni odstrelila.
Protokol, algoritme in delovanje Federation-a lahko najdes na http://www.waveprotocol.org, drugace pa kokr so na session-u omenli poteka shranjevanje na koncept least common denominator, pac Wave se posilja na streznik (del federacije), na katerem je user, ki je videl vsaj eno izmed razlicic najbolj vrhovnega wave-a (kar pa ne pomeni da dobiva tudi vse Blipe*)
Najbrz ce rabis nekaj kriptirano ali splosno zasciteno si lahko svoj Wave server postavis pa onemogocis dostop zunanjim uporabnikom, je pa res da popolna (zaenkrat) ni mozna v primeru, da uporabljas bota, ker so do nadaljnega dovoljeni le na App Engine-u (Google Cloud za Python/Java web aplikacije - RESTful servisi, Servleti, razno...)
Najbrz ce rabis nekaj kriptirano ali splosno zasciteno si lahko svoj Wave server postavis pa onemogocis dostop zunanjim uporabnikom, je pa res da popolna (zaenkrat) ni mozna v primeru, da uporabljas bota, ker so do nadaljnega dovoljeni le na App Engine-u (Google Cloud za Python/Java web aplikacije - RESTful servisi, Servleti, razno...)
Mislil sem na vse sorte kombinacij. Recimo imaš javen "wave", vendar nimajo vsi enakih pravic dostopa. Na njem imaš vsebine, ki jih nekateri lahko vidijo, drugi pa ne, vendar morajo videti njihovo prisotnost in zaznati morebitno spremembo ( recimo hash). Ni čisto enostavno videti, kako to izpelješ.
Kako točno dosežeš funkcionalnost emaila, ne da bi imel probleme s spam wavei ?
Spam bo vejretno kvecjemu enako velik problem kot pri emailu, je pa verjetno enostavno spelat kak client, ki te kensla iz Wave-ov, ki se ti zdijo sumljivi. Glede na to, da je na voljo cel API za prebiranje wave-ov, si lahko magar na osnovi nekega friending sistema á la Friend Connect ali Social omejis dovoljenje za dodajanje v Wave samo svojim friendom oz. clientom prisotnih na dolocenem serverju, oz. doloceni podmnozici serverjev.
Char-by-char update je v bistvu bolj namenjen live colaboration-u in IM ter takojsnjemu odzivu od botov (ker so implementirani kot ene posebne vrsta udelezencev v Wave-u). Ce uporabljas Wave kot oblika e-maila, potem bo delovanje nekje na nivoju GMaila (kjer se ta tehnologija uporablja ze nekaj let) oz. Skype-a, MSN-a, ipd., ko posiljas message nekomu, ki je offline.
Kako točno dosežeš funkcionalnost emaila, ne da bi imel probleme s spam wavei ?
Spam bo vejretno kvecjemu enako velik problem kot pri emailu, je pa verjetno enostavno spelat kak client, ki te kensla iz Wave-ov, ki se ti zdijo sumljivi.
Če to pri emailu ni ravno sprejemljivo in če naj bi ta zadeva nadomestila email ( and then some ), potem se ne sme zanašati na to.
Kako točno dosežeš funkcionalnost emaila, ne da bi imel probleme s spam wavei ?
Spam bo vejretno kvecjemu enako velik problem kot pri emailu, je pa verjetno enostavno spelat kak client, ki te kensla iz Wave-ov, ki se ti zdijo sumljivi.
Če to pri emailu ni ravno sprejemljivo in če naj bi ta zadeva nadomestila email ( and then some ), potem se ne sme zanašati na to.
Saj Spam sam poseb ni problem protokola, ampak ima temelje na zlorabi nekega end-userja nad drugimi userji. Ce to ne bi bilo mogoce, bi verjetno bil vecji problem cenzura oz. nezmoznost posiljanja sporocil, ki bodisi so bodisi niso 'spam'
Tud na navadni posti so bla verizna pisma, na twitterju so spammerji, na FBju so organizacije, ki se registrirajo kot uporabniki, o myspace-u ne bi. Vsepovsod so neke vecje ali manjse zlorabe storitve, ki se na svoj nacin resujejo. Seveda bi to lahko delno resil na nacin, da ima vsak na svetu (hoces noces) natanko en mail in je pol najt izvor spama trivialen problem. Seveda je za potrditev takih ukrepov treba pocakat na specifikacije authentication tokenov za wave, o cemer niso na konferenci bli pripravljeni kaj dost govort, oz. se ni jasno ce se bo to razsirlo na ne-email oblike avtentikacije, sploh pa o tem po kaksni metodi se novi ustvarjajo ter obstojeci migrirajo.
IMHO bi jim to morala biti prva skrb, ne pa bolj afterthought. Vse ostalo prikazano je vsaj meni sicer nice, ne pa neverjetno ali samo po sebi neverjetno uporabno.
Saj je med prezentacijo pokazal, da lahko izklopis char-by-char send za posamezen blip, celoten wave ali na splosno.
Pogovori, ki bodo potekali znotraj enega Fenerationa bodo samo na tistem disku (recimo privat sporocila med dvema zaposlenima v podjetju A bodo samo na serverju A, pa ceprav je zraven vkljucen se osebek iz podjetja B).
Struktura wavov in blipov znotraj wavea so pa zasnovani podobno kot kak directory permission (root, children, vsak svoj permission glede na sodelujoce).
lol, pod kerim kamnom si ti živel zadnjih 10 let? google je že dolgo dominantna sila na spletu.
drgač pa fletna zadevca ta wave, fajn interface, intuitiven in zanimiv. Nisem sicer gledal celega videja, mi je bila pa tista fitna všeč ko lahk slike kar dropneš notri, podobno kot ifolder ali dropbox. fajn zadeva, a je kdo bolje slišal, una punca je omenila da je neki potrebno da to dela, edina funkcija v waveu, ki neki potrebuje pa nisem dobro razumel kaj. a gre za kak plugin ?
A moram se drugo obrv dvignit? Si ti prebral kaj sem napisal? No, verjamem, da si. Sem pa preprican, da nisi razumel kaj sem napisal in kaj sem zelel povedati.
Najprej. Browser in GUI sta stara in ze znana. Google Toolkit je GUI. Vsaj priblizno. Razumes? To JE isto.
Cele ostale predstavitve pa ali nisi gledal, si jo napol gledal ali pa spet nicesar ne razumes. Jaz se nad samim Googlom ne navdusujem tako zelo ampak, tole so lepo naredili.
Ne gre za nekaj dodatnih bombonckov ampak gre za nov koncept izmenjave daljsih pisnih sporocil, mailov, hitrih krakih sporocil, IM in pa ostalih objektov, torej slike, diagrami, in tako naprej. Gre za nov komunikacijski protokol, ki deluje precej drugace od klasicenga emaila. Je bolj interaktiven in bolj uporaben in nadomesca kup drugih servisov.
saj ni email ampak je MSN messenger, ki ne gnjavi z "oseba je offline" in shranjuje na "lokalni" strežnik. Druge razlike ni. itak da sem gledal posnetek na pol saj tudi mikrosoftovih predstavitev ne moreš predolgo poslušat ker nonstop gnjavi o revolucionarnosti in edinstvenosti in novih tehnologijah in podobnem v bistvu pa je all-seen-before, torej isto sranje, le drugo pakovanje.
Zlasti ono in-between odgovarjanje, ki nadomesti ročno popravljanje, je videti super.