» »

Spirit vztraja pri nesmiselnem načinu izmenjave podatkov

Spirit vztraja pri nesmiselnem načinu izmenjave podatkov

Slo-Tech - Sredi meseca je precej razburjena povzročila Spiritova odločitev, da morajo podjetja o porabi ali dobavi energentov po zakonu o pomoči gospodarstvu zaradi energetske krize (ZPGOPEK) poročati na nerazumno zapleten način. Namesto da bi infrastrukturo vzpostavili Spirit, kamor bi se podjetja povezala in odložila podatke - podobno kot delujejo na primer eDavki - se je Spirit odločili za obratno pot. Vsako podjetje mora razviti svojo infrastrukturo (strežnik z dostopom prek API), nato pa se bo Spirit nanje povezoval.

Čeprav so o slabi rešitvi poročali največji mediji, se ni zgodilo nič. Sistem ostaja nespremenjen. Rok za vzpostavitev delujočega sistema se izteče konec meseca, torej v ponedeljek.

Po prvih burnih odzivih v javnosti se je odzvala tudi ministrica za digitalno preobrazbo, ki je napovedala sestanek s pristojnimi na Spiritu. Sestanek se je nekaj dni pozneje tudi zgodil, a so si na ministrstvu umili roke, da je končna odločitev odvisna od Spirita. Tam so vztrajali pri prvotnem načrtu. V uradni izjavi na vladnih spletnih straneh so zapisali, da je elektronska izmenjava podatkov predpisana v zakonu. Trdijo, da je tak sistem namenjen čim manjši administrativni obremenitvi podjetij.

Elektronska izmenjava podatkov je resda predpisana v zakonu, a način, vrsta in oblika izmenjave podatkov niso. To je v pristojnosti Spirita, ki je izbral neprimeren način. Namesto da bi kaj spremenili, so podjetja napotili na uporabo nekaterih obstoječih brezplačnih ali plačljivih rešitev, ki so morale biti razvite izključno za Spiritov način izmenjave podatkov. Način poročanja torej ostaja enak: vsako podjetje mora zagotoviti delujoč API, na katerega se bo lahko povezal Spirit. Agenciji mora po elektronski pošti javiti naslov, uporabniško ime in geslo, nato pa bo Agencija (nekoč) izvedla klic na strežnik in z njega pretočila podatke.

103 komentarji

«
1
2 3

Uporabnik372 ::

Ta šolski primer delovanja slovenske državne uprave bo nekoč pristal v učbeniku, ker enostavno razumljivo pokaže kaj se redno dogaja tudi v bolj kompleksnih sistemih.

Obskurni uradnik s koruptivno preteklostjo v nišnem podsistemu sprejme odločitev, ki koristi prijatelskemu podjetju, vendar se lahko vedno interpretira kot nesposobnost.

Strokovna javnost se zgraža, splošna javnost se zabava nad navidezno nesposobnostjo uradništva, ministrstvo napiše nekaj za PR in se nato potihem umakne. Zadeva se umakne iz medijev, slaba odločitev ostane in je na koncu strošek podjetij, ki so od nje odvisni.

Niti enega APIja nam ne uspe smiselno uredit, kje bomo potem rešili sisteme, kot so zdravstvo ...

gus5 ::

Uporabnik372 je izjavil:

Zadeva se umakne iz medijev, slaba odločitev ostane in je na koncu strošek podjetij, ki so od nje odvisni.
Tako deluje vitka država. Zakaj bi potrebno podatkovno infrastrukturo gradila država & "redila" dodatno število vzdrževalnih kadrov & programerjev?

legend ::

gus5 je izjavil:

Uporabnik372 je izjavil:

Zadeva se umakne iz medijev, slaba odločitev ostane in je na koncu strošek podjetij, ki so od nje odvisni.
Tako deluje vitka država. Zakaj bi potrebno podatkovno infrastrukturo gradila država & "redila" dodatno število vzdrževalnih kadrov & programerjev?


Kakšna vitka država, saj ti je povedal da je poanta v rejenju debelih nenasitnih skorumpiranih prascev.

Uporabnik372 ::

gus5 je izjavil:

Tako deluje vitka država.


Mislim, da napačno razumeš termin vitka država.

Lean government @ Wikipedia

mod-moron ::

gus5 je izjavil:

Uporabnik372 je izjavil:

Zadeva se umakne iz medijev, slaba odločitev ostane in je na koncu strošek podjetij, ki so od nje odvisni.
Tako deluje vitka država. Zakaj bi potrebno podatkovno infrastrukturo gradila država & "redila" dodatno število vzdrževalnih kadrov & programerjev?


Točno tole. Zakaj bi morali mi vsi plačevati preko naših davkov postavitve sistema zato, da bojo lahko nekateri, ki nas tako ali tako odirajo, dobivali subvencije, ki jih spet mi plačamo.

Saj desnica hoče točno to, oklestiti državo za vse storitve in jih vse komercializirati v privatne žepe.

Ne samo tole, to je dejansko lep način, da začnejo ljudje razmišljati, kaj imajo od države. Zdaj bi ga razširil še na kmetijske subvencije in poplačilo škode po neurjih.

Naj vsak, ki bi rad dobil pomoč, sam priskrbi dokaze, da se mu je zgodila škoda ob neurjih, lepo naj pokliče sodno zapriseženega fotografa, najame inšpektorja, da pride in preveri podatke in vse skupaj dostavi na pristojno državno službo. Tam naj plača postopek, da se zbrane dokaze preveri.

nejc_nejc ::

Elektronska izmenjava podatkov je resda predpisana v zakonu, a način, vrsta in oblika izmenjave podatkov niso....

Jaz bi jim poslal rocno napisane podatke po faxu.

Ahim ::

gus5 je izjavil:

Uporabnik372 je izjavil:

Zadeva se umakne iz medijev, slaba odločitev ostane in je na koncu strošek podjetij, ki so od nje odvisni.
Tako deluje vitka država. Zakaj bi potrebno podatkovno infrastrukturo gradila država & "redila" dodatno število vzdrževalnih kadrov & programerjev?

Seveda, zagotovo imajo izdelano lean resitev z enim Excelom, kamor vpise tisti njihov student relevatne pdoatke (za avtentikacijo + naslov), nek mojster jim je pa pripravil komando v Excelu, ki izvrsi klic in pobere podatke. Kako lean!

Pa ne bi se o tem koliko infrastrukture in koliko vzdrzevalcev te infrastrukture ze ima JU.

starfotr ::

A če se spirit odloči, da morajo iti podatki preko mobilnega gostovanja v tretji državi, potem to tudi pije vodo, ker gre za digitalni prenos?

nejc_nejc ::

Skratka na nivoju podpisa na tablico na posti, ko dvignes priporoceno posiljko. Tam ne ves kaj podpisuješ.

starfotr ::

V bistvu veš, ker je tracking napisan.

nejc_nejc ::

Tukaj me pa malo bolj nauči....

starfotr ::

Ko ti dajo za podpisat, je napisan tracking na zaslonu, tam pri potrdi/zavrni. Jaz ga sicer nikoli ne preverjam, pa imam kar dosti opravka s pošto in tudi drugimi kurirji.

nejc_nejc ::

Nisem sploh porajtal..
;)

crniangeo ::

Sem raje zbrisal komentar, se mi ne da spet pravdati z njimi ?
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

Zgodovina sprememb…

twom ::

Kaj pa delata protikorupcijska komisija in tožilstvo? A ju je potrebno posebej obvestit?

Highlag ::

Tole me spominja na vse it državne projekte, ki so bili tule skritizirani, da so potratni in podobno, da država ne zna narediti enega projekta.

Očitno so dali možnost drugim, da se izkažejo.... Lahko bi firme stopile skupaj in pri enemu naročile aplikacijo, stroške razdelile pa bi bila zadeva rešena.
Lažje je seveda kritizirat...
Never trust a computer you can't throw out a window

starfotr ::

Ne.

Za to, da je to urejeno kot se spodobi plačujemo davke.

Kaj bo naslednji korak? Vsak državljan svoj server za poročanje FURSu za dohodnino?

Jure14 ::

Torej podjetje, ki s Spiritom nima nič, podjetje ki ne zahteva nobene subvencije, podjetje ki ima samo to "nesrečo", da je enkrat prodalo nekaj nekomu, ki zdaj hoče subvencijo.

In zdaj naj to podjetje pregleda tisti seznam 500 davčnih številk, po svojih seznamih pogleda, ali so te davčne številke slučajno njihovi kupci, potem za vsakega "najdenega" pogledat stare račune, ali se jim je slučajno kaj "prepovedanega" prodajalo?

In potem postaviti web strežnik, da bo Spirit 2x dostopal do treh številk?

In grozit s kaznijo 100.000€ ?

Samo naj probajo kakšno kazen kakšnemu posrednemu dobavitelju napisat. Se zna komu malo scufat, pa kakšen strelski pohod po Spiritu naredit.

starfotr ::

Sreča je, da internet ni tehnologija, ki bi bila 100 % zanesljiva.

Ne postaviš strežnika, oni ne morejo dostopat, kako bodo to dokazali mi ni jasno. Na sodišču vse to pade. Če je zanesljivost 99,99 %, to pomeni par ur izpadov na leto. Ravno takrat, ko so oni hoteli dostopat, je strežnik bil down.

Jaz bi to mirno ignoriral in se bo že pokazalo v prihodnosti na sodišču, da gre za neumnosti.

link_up ::

Samo pritozevanje zaradi resitve, ki vam vzame 15 minut in en "streznik".

starfotr je izjavil:

Ne.

Za to, da je to urejeno kot se spodobi plačujemo davke.

Kaj bo naslednji korak? Vsak državljan svoj server za poročanje FURSu za dohodnino?


Davke, da placujemo? Ddv mogoce, vseh ostalih pa se otresa, ker bejz, drzavi ne dam centa. Potem pa naj bi davki resili dan.
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

Jure14 ::

link_up je izjavil:

Samo pritozevanje zaradi resitve, ki vam vzame 15 minut in en "streznik".


Za nekoga, ki s sPiritom in subvencijami nima NIČ, je to 15 minut in en "strežnik" preveč.

gaoZjQP ::

link_up je izjavil:

Davke, da placujemo? Ddv mogoce, vseh ostalih pa se otresa, ker bejz, drzavi ne dam centa. Potem pa naj bi davki resili dan.

Ojej, hudo.

link_up ::

Jure14 je izjavil:

link_up je izjavil:

Samo pritozevanje zaradi resitve, ki vam vzame 15 minut in en "streznik".


Za nekoga, ki s sPiritom in subvencijami nima NIČ, je to 15 minut in en "strežnik" preveč.


pa morajo res vsa podjetja porocati? Tudi, ce ni subvencionirano?
In and Out

njyngs ::

Fantje nič bat, naj vseh 500 podjetij kontaktira link_up, bo on vsem vse v 15 minutah zrihtal.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Jure14 ::

link_up je izjavil:


pa morajo res vsa podjetja porocati? Tudi, ce ni subvencionirano?

Ne, "le" podjetja, ki so prodajala podjetjem, ki hočejo subvencijo.
Torej ta "server za 15 minut" morajo postaviti podjetja, ki s Spiritom in subvencijami nimajo popolnoma nič, so pa enkrat prodala "nadzorovano blago" podjetjem, ki hočejo subvencijo.

link_up ::

my bad ja, sem pozabil, da je to tehnicni forum.
In and Out

49106 ::

Forum je lahko tudi čevljarski, ampak kaj ima to s spiritovo "rešitvijo"?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

link_up ::

en quarkus v dockerju v dmz...ne pa email naslove na gmail-u s svojo domeno. :) Dej no...
In and Out

McClane ::

Tukaj se predvsem pokaže nesposobnost ministrstva da Spirita ne zna obvladati in ga spametovati. Nič drugega.
Ministrica je pompozno napovedala takojšen sestanek, rezultat pa je da se ni nič spremenilo.
Sramota da je ena ministrica in njeni uradniki en navaden brezzobi tiger, kateri je na Twitterju glasen, v praksi pa poklekne pred prvim konkretnim problemom.
\"You want us to build WHAT??\" - Ancient Chinese Wall Engineer

starfotr ::

Spirit spada pod

https://www.gov.si/drzavni-organi/minis...

In ne pod

https://www.gov.si/drzavni-organi/minis...

Že to, da ena ministrica skače v zelje drugemu ministru je glupost. To naj se ministri med sabo zmenijo in po hierarhiji urejajo zadeve.

Tistega uradnika se pa odpusti in policija naj preišče sum korupcije.

Jure14 ::

link_up je izjavil:

en quarkus v dockerju v dmz...ne pa email naslove na gmail-u s svojo domeno. :) Dej no...

Daj prosim link do docker datoteke.
Saj je samo 15 minut, pa 3 za link objavit.

link_up ::

Jure14 je izjavil:

link_up je izjavil:

en quarkus v dockerju v dmz...ne pa email naslove na gmail-u s svojo domeno. :) Dej no...

Daj prosim link do docker datoteke.
Saj je samo 15 minut, pa 3 za link objavit.



tale dela zastonj pa njega vprasaj.
https://dzone.com/articles/building-a-r...
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

Ales ::

link_up je izjavil:

Jure14 je izjavil:

link_up je izjavil:

en quarkus v dockerju v dmz...ne pa email naslove na gmail-u s svojo domeno. :) Dej no...

Daj prosim link do docker datoteke.
Saj je samo 15 minut, pa 3 za link objavit.



tale dela zastonj pa njega vprasaj.
https://dzone.com/articles/building-a-r...

V tem času ko klofaš tu po temi bi že lahko naklofal program in ga objavil. V čem je zdaj problem?

c3p0 ::

link_up je izjavil:

en quarkus v dockerju v dmz...ne pa email naslove na gmail-u s svojo domeno. :) Dej no...


We have a badass over here.

link_up ::

ne zdej name pizdit. Pojavil se je problem in ga je potrebno resit. Ce drzava ne zna ali noce je popolnoma vseeno. Jaz sem samo podal micro footprint resitev, ki bi elegantno resila problem. Lahko se pa prepucavate sem ter tja. Glej knock yourself out.

Eni furajo celo VM infrastrukturo sam zarad tega...cele duplicirane instance zarad treh bednih konekcij enkrat pac.
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

Miki N ::

Spet ste se zakačili v tehnični problem. Nihče pa se ne vpraša, zakaj je to poročanje sploh pomembno. Ne rečem da ni, samo... a je?

Je pa problem, da enkrat ko je vzpostavljen "podatkovni center" v parazitskem HQju je debate konec. To je tako kot pri davčnih blagajnah - zadnja leta niti več ne preverjajo učinkov v bajnih milijonih, ki so jih rešili pred lakomnimi frizerji in kebab-operaterji. Šihti so tu, izobraževanja, dvorni dobavitelji opreme, čakajo se že prve penzije!

Ovčka, ovčka, ovčkasta, kdaj te izuči?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

TESKAn ::

Nihče pa se ne vpraša, zakaj je to poročanje sploh pomembno. Ne rečem da ni, samo... a je?

Zato da subvencija ni samo:
- Podjetje: giv me moneyz
- Država: here you go

Ampak je:
- Podjetje: tle so naši stroški
- Država (preveri a dejansko so)
- Država: tle je dnar

Da ne pride:
- EU: Pokažte da ste dnar porabil namensko
- Država: ...
- EU: Give back

Ampak je kvečjemu:
- Država (preveri in ugotovi da niso)
- Država: no money for u

In če slučajno je dnar že bil izplačan:
- Država (preveri in ugotovi da niso)
- Država: dejte nazaj

Sej veš, da država ne tala dnar kar tako.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

MIHAc27 ::

Ja nič, jaz boš šefu lepo rekel, da mi bruto plačo da v kuverti. Koliko mi je plačal, koliko moram jaz dat državi davkov naj pa iz Fursa nekdo do mene pride pa pogleda.

TESKAn ::

Ja nič, fuck around, find out.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

dexterboy ::

nejc_nejc je izjavil:

Elektronska izmenjava podatkov je resda predpisana v zakonu, a način, vrsta in oblika izmenjave podatkov niso.... Jaz bi jim poslal rocno napisane podatke po faxu.

:) :D :))
... smeh, solze ...
Pri nas smo tudi morali poročati. Ko sem videl spletni vmesnik... WTF? "Najjača" je pa bila tista, ko se je oglašala ŠTUDENTKA na info telefonski številki, edina zaposlena dela po 4 ure, tehnična pomoč je pa ... edina pomoč so pa NAVODILA na spletni strani !!!
( takle mamo? Golobarnik z vsem svojim drekom )
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

LukiYo ::

Šolski primer debilne agencije. 500 podjetij mora vzpostavit svoj IT in zagotoviti vso potrebno infrastrukturo za 1 mini API, ki mora bit live X dni, da ga bo agencija 2x klicala.

Gesla agencija želi kar po mailu, da jih bo študentka lahko 500x vnesla.

V tem času, ko je agencija imela informativne dneve, v medijih morala zagovarjat sama sebe in odgovarjala na 500 vprašanj "strank", bi imela tak API (gor ga nekdo "rAzVije u 15 miNutAh") že sama razvitega.

Ampak ne, raje drkat folk v glavo in egoistično z glavo čez zid s slabo rešitvijo naprej, sredstva za upravičenje slabega cilja agencije niso važna: vitka država pa to :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

TESKAn ::

Šolski primer debilne agencije. 500 podjetij mora vzpostavit svoj IT in zagotoviti vso potrebno infrastrukturo za 1 mini API, ki mora bit live X dni, da ga bo agencija 2x klicala.

Firma je premajhna, da bi imela svoj IT obenem pa dovolj velika, da lahko drugim prodaja elektriko? Zdej boš še rekel, da nimajo niti svojega internetnega priključka s statičnim IPjem...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

LukiYo ::

Nima veze, 500 implementacij različno velikih podjetij VS 1 implementacija agencije je debilno in pika. V tem času, ko se prepucavate, bi imeli že zdavnaj to 1 implementacijo postavljeno in bi zavezanci že oddajali podatke brez slabe volje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

MrStein ::

Po logiki "šparamo, pa naj stane kar hoče"

Torej: digitaliziramo, pa če ima smisel ali ne
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

TESKAn ::

in bi zavezanci že oddajali podatke brez slabe volje.

Veš da. Ni šans, da narediš karkoli kar zadeva več kot enega in ne bo vsaj en mel kaj za jamrat:).
No, tudi zdaj nekateri že 'veselo oddajajo podatke brez slabe volje', samo na internetsih je nekaj jamra, kako bi bilo treba zajebavat državo z omejevanjem dostopa, pa 'izgovori' da 'lih takrat ni delalo' itd itd...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Zigerion ::

TESKAn je izjavil:

Šolski primer debilne agencije. 500 podjetij mora vzpostavit svoj IT in zagotoviti vso potrebno infrastrukturo za 1 mini API, ki mora bit live X dni, da ga bo agencija 2x klicala.

Firma je premajhna, da bi imela svoj IT obenem pa dovolj velika, da lahko drugim prodaja elektriko? Zdej boš še rekel, da nimajo niti svojega internetnega priključka s statičnim IPjem...


Kaj ima to veze? Govorimo o tem, da je način poročanja totalen debilizem. Zakaj? Ker uvaja nepotrebno kompleksnost tako na stran Spirita, kot na stran zavezancev, in posledično generira nepotrebne stroške, slabo voljo etc. Še ministrica se strinja s tem, samo kaj če je očitno ministrstvo za digitalizacijo popolnoma neuporabno? To da je Spirit del MGRT pač ne more bit utemeljitev za ta debilizem.

Invictus ::

Spirit je zahojena organizacija. Jo je treba ukinit.

Oni so bili razlog, da IBM tukaj ni odprl svojega NOC centra (v Mariboru), kjer bi zaposlili 1200 folka.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Kawhi ::

Je pa zanimivo opazovati kako so nekateri pripravljeni braniti totalne, povsem očitne idiotarije (da o morebitnem zaslužkarstvu posameznikov pri koritu sploh ne bi), samo zato, ker so si jih izmislili "naši"...

Ales ::

Invictus je izjavil:

Spirit je zahojena organizacija. Jo je treba ukinit.

Oni so bili razlog, da IBM tukaj ni odprl svojega NOC centra (v Mariboru), kjer bi zaposlili 1200 folka.

Če so močnejši od IBM-a in s tako lahkoto ustavijo njihove projekte, jih morda moramo podpreti! So zgleda dobro na poti svetovne prevlade!

Čisto da vprašam, kaj pa so naredili ubogemu IBM-u?
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Spirit vztraja pri nesmiselnem načinu izmenjave podatkov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostalo
10311345 (3889) primoz4p
»

Digitalna preobrazba Slovenije

Oddelek: Loža
384668 (3136) TheBlueOne
»

Ukradli iPhone 6 Plus

Oddelek: Mobilne tehnologije
319033 (7041) blackbfm

Več podobnih tem