Toplotna črpalka katero izbrati

5 ton peletov je če se ne motim cca 2500 litrov kurilca?

pozabi na karkoli 11kW pri tej porabi, drugače boš ko bo zunaj ničla na mrzlem, sploh ob gretju še sanitarne vode. 11kW večina toplotnih dosega pri +7°C. 40°C v radiatorjih pa pomojem lahko tudi samo sanjaš, drugače ne bi skuril sedaj 10 ton letno. Mi smo za 160kvadratov skurili med 2000 in 2500 litrov kurilca (torej cca 5 ton pelet, bi se lahko računalo), pa ti povem da ko je zunaj 0°C in brez sonca se rabi v radiatorjih več kot 50°C za vzdrževat temperaturo, pri cca 45°C je postalo mraz. Preveri koliko rabiš v mrazu v radiatorjih, ker če rabiš 50°C boš z vsako kitajko razlog za novo temo čez 5 let z naslovom: problemi s toplotno črpalko kaj narediti, te so narejene za segrevat vodo tja do max 40°C, vse ostalo bo COP katastrofalen.

ne bom bral teme...ker vedno izpade kreganje o toplotnih črpalkah...
sam imam Kronoterm in sem izredno zadovoljen...
+priklop na internet
+prava toplotna črpalka
+izredno tiha
+če imaš vprašanje se pogovarjaš direktno z mehanikom ali programerjem v tovarni (slo izdelava)
+nizka poraba

-velika kišta zunaj
-višja cena od klima toplotnih črpalk

-valvoline- je 5. feb 2017 ob 16:15 izjavil:

šernk je 5. feb 2017 ob 16:13 izjavil:

5 ton peletov je če se ne motim cca 2500 litrov kurilca?

pozabi na karkoli 11kW pri tej porabi, drugače boš ko bo zunaj ničla na mrzlem, sploh ob gretju še sanitarne vode. 11kW večina toplotnih dosega pri +7°C. 40°C v radiatorjih pa pomojem lahko tudi samo sanjaš, drugače ne bi skuril sedaj 10 ton letno. Mi smo za 160kvadratov skurili med 2000 in 2500 litrov kurilca (torej cca 5 ton pelet, bi se lahko računalo), pa ti povem da ko je zunaj 0°C in brez sonca se rabi v radiatorjih več kot 50°C za vzdrževat temperaturo, pri cca 45°C je postalo mraz. Preveri koliko rabiš v mrazu v radiatorjih, ker če rabiš 50°C boš z vsako kitajko razlog za novo temo čez 5 let z naslovom: problemi s toplotno črpalko kaj narediti, te so narejene za segrevat vodo tja do max 40°C, vse ostalo bo COP katastrofalen.

Takole bi jaz reku, 1T peletov = najmanj 1.5T briketov, peleti so bolj kaloricni saj se materijal za izdelavo najprej posusi. Pa verjetno so briketi k jih jaz uporabljam malo slabse kakovosti, zato so tak pocen.
ps.
ce bo treba bom radijatorje podvojil, tk da bo spilalo tudi pr 40c ogrevane vode.

Ni tako preprosto, ko začne zunanja enota zmrzovat ti nobeni radiatorji ne bodo pomagali, če boš z močjo šel preveč na mejo.
Kaj pa če bi raje nabavil dve dobri klimi in bi radiatorje odprl le ob največjem mrazu?

TT TČ kot dreka na vsakem koraku, cliotov tudi.Kar ne pomeni da so nek presežek.

decibeli:
http://kronoterm.com/ogrevalne-toplotne...
Naklikaj svojo in poglej v energijsko nalepko.


WPL-08-K2 NT 57 dB, WPL-13-K1 HT 58 dB, WPL-16-K1 NT 62 dB.



Brez http://www.energetska-izkaznica.eu/osno... (dejanske meritve ali skelpamo iz porabe energenta)) samo nabijamo, kakšno TČ -valvoline- potrebuje.

kospirator....vidim da si zafustriran
sem samo povedal kaj meni dela...
zunaj 58 decibelov in to je to...v bajto se ne sliši...

Takole bi jaz reku, 1T peletov = najmanj 1.5T briketov, peleti so bolj kaloricni saj se materijal za izdelavo najprej posusi. Pa verjetno so briketi k jih jaz uporabljam malo slabse kakovosti, zato so tak pocen.
ps.
ce bo treba bom radijatorje podvojil, tk da bo spilalo tudi pr 40c ogrevane vode.

aja briketov, narobe sem prebral, sem pa še študiral kako to da nimaš avtomatizirane stvari, potem bi šla 11kW najbrž, vendar sam bi na tvojem mestu ohranil backup možnost za dogrevanje
resno pa prej preveri temperature v radiatorjih, ki jih potrebuješ, če bo sedaj še kaj mraza. Povečanje le teh bo sicer pripomoglo če se ti finančno izplača ampak računaj da dobre nizkotemperaturne toplotne imajo pri temperaturi v radiatorjih 50°C COP samo še okoli 3 pri zunanji temperaturi +7°C. pri 0°C postane pa to katastrofa, ki bo ogromno časa na grelcih in stalno obremenjena. Največji problem so defrosti ob visoki zunanji vlažnosti.

Kronoterm kar vem ni ravno poceni. Povezavo z internetom pa danes omogočajo vsake normalne firme, čeprav je to zame minus in ne plus (čez 5 let boste pa bitcoine plačevali, da se boste lahko pri -10 greli ). Toplotna je namenjena temu da jo 1x nastaviš in se spomniš nanjo potem 2x letno s hitrim pregledom da je vse ok. Vsekarkor pa pod nobenim pogojem ne izbiraj toplotne na pamet z mislijo: saj več ne rabim in pozanimaj se vsaj pri par podjetjih za montažo kaj priporočajo glede na tvojo hišo.

če se nekdo ukvarja s klimami še ne pomeni da zna tudi s toplotnimi delat. Montira ti jo sicer lahko, ampak usposobit jo, da bo dobro in učinkovito delovala je pa druga zgodba. poglej malo po forumih probleme, z klima mojstri, ko toplotna potem dela s COP 1,5.

šernk

Povečanje le teh bo sicer pripomoglo če se ti finančno izplača ampak računaj da dobre nizkotemperaturne toplotne imajo pri temperaturi v radiatorjih 50°C COP samo še okoli 3 pri zunanji temperaturi +7°C. pri 0°C postane pa to katastrofa, ki bo ogromno časa na grelcih in stalno obremenjena. Največji problem so defrosti ob visoki zunanji vlažnosti.

Na podsvojostreho.net je berghaus, hiša nekje 2005 200 m^2, ni pasivna, mularija ki rada "kuri" vodo, žena, ki jo vedbo zebe, notri ima 25C, TČ daikin LT (nizkotemperaturni) 11 kW. Letna poraba el. 650 eur.Lokacija hiše, ki ni v prid TČ: senčna, vlažna in meglena vas pri Litiji.
In omenjena TČ je v 90% časa preveč za njegovo hišo.

Po tvoji logiki bi že bankrotiral.

TČ uporabniki gledajo celoletni COP, SCOP.

Ja, on bo dobil za 1500 eur Kitajca inverter 3f 18 kW z dvojnim kompresorjem in 600 l bojlerjem, ki ima COP 12.87 pri -20C.

Namest kotla v kurilnici bo mel manjso pec/kamin za ck v dnevno.

In sanitarna voda ?
Kamin za centralno ogrevanje in ogrevanje sanitarna vode ? Ne vem če so taki res samo 400 eur.
Kje bo skladiščil brikete ? Pod pultom v kuhinji ?
Si upošteval, da bo vsako leto starejši in bo imel nekega dne dovolj tovorjenja/prestavljanja nekaj ton energenta ?


Midea iz HU je 5k.
Me prav zanima, kaj dobiš a 2k.

Na podsvojostreho.net je berghaus, hiša nekje 2005 200 m^2, ni pasivna, mularija ki rada "kuri" vodo, žena, ki jo vedbo zebe, notri ima 25C, TČ daikin LT (nizkotemperaturni) 11 kW. Letna poraba el. 650 eur.Lokacija hiše, ki ni v prid TČ: senčna, vlažna in meglena vas pri Litiji.

seveda si prikladno pozabil omenit radiatorji/talno gretje in koliko stopinj pošilja v le te. hiša zgrajena 2005 ima sigurno bolšo izolacije kot ta ki skuri 10 ton briketov. Pa altherma LT ni ravno 2000eur o čemer sanja valvoline. Poleg tega koliko časa jo ima? sedaj boš rekel pet let...jaz upam da bo zadeva brez večjih problemov zdržala 15-20 let, ne pa da se bo čez 8 let menjalo kompresor (ja lahko crkne vsak vem).

sedaj si ti privlekel v temo ferrarija medtem ko se pogovarjamo o cliotu. Torej laferrari bo gonjenje pri 200km/h po pisti zdržal 20 let, ferrari F430 bo to zdržal 5 let, cliota lahko po enem tednu samo še v smeti zabrišeš. Zadeve pri TČ niso dosti drugačne po mojih podatkih.

zaradi mene lahko OP vzame tudi 2kW navadno klimo za 200eur mi je popolnoma vseeno.

Magic1 je 5. feb 2017 ob 17:09 izjavil:

Uff, saje in dim, ki so problematični v kurilnici, boste prestavili v dnevno... Jaz vem, da bom na vikendu prestavil tako peč iz kuhinje v klet.
Mal sanja OP in ne razmišlja dolgoročno.

Stric ma nek sporhet priklopljen na ck, pa preverjeno nic ne smrdi. To tudi ni slaba varijanta.

valvo

Midee sm gledal na netu, 12kw monoblok se zacne pr 3k, ce se prav spomnim?

Daj link.

šernk

seveda si prikladno pozabil omenit radiatorji/talno gretje in koliko stopinj pošilja v le te. hiša zgrajena 2005 ima sigurno bolšo izolacije kot ta ki skuri 10 ton briketov. Pa altherma LT ni ravno 2000eur o čemer sanja valvoline. Poleg tega koliko časa jo ima? sedaj boš rekel pet let...jaz upam da bo zadeva brez večjih problemov zdržala 15-20 let, ne pa da se bo čez 8 let menjalo kompresor (ja lahko crkne vsak vem).

Talno ima, pod 40C pošilja, seveda 24/7.
Uporabnika z LT TČ sem omenil zato, ker sanjaš da se pri 0C ali manj začne obdobje zmrzovanja za uporabnike in stalna uporaba el. grelcev:
https://slo-tech.com/forum/t667757/p542...

Povečanje le teh bo sicer pripomoglo če se ti finančno izplača ampak računaj da dobre nizkotemperaturne toplotne imajo pri temperaturi v radiatorjih 50°C COP samo še okoli 3 pri zunanji temperaturi +7°C. pri 0°C postane pa to katastrofa, ki bo ogromno časa na grelcih in stalno obremenjena. Največji problem so defrosti ob visoki zunanji vlažnosti.

Če se ne motim zmore nekje pri -7C okoli 6.5 kW, pri -20C 5.2 kW moči.
http://www.elter.si/pdf/DAIKIN_Altherma...
#3 spodaj desno

Furbo je 5. feb 2017 ob 17:42 izjavil:

-valvoline- je 5. feb 2017 ob 15:35 izjavil:

Plan je da si jaz namontiram TC,starsem spodaj pa nabavil manjso pec ali kamin na drva oz brikete,..

Čaki zdaj kurite 10 ton, ti bi pa to nadomestil zase s toplotno, za tastaredva, ki imata 2,5x toliko površine pa z enim gašperčkom?

Haha, lol :)
Not my idea, jaz hocem celo bajto priklopit na TC oni pac nocejo :)
Nobenemu se ne da letet sem pa tja do kotlovnice in nazaj. Pac salomonska resitev. :)

Men je cist vseeno ce bo toplotna porabila mesecno 100 ali 200e stroma. Pomembno je da bo zacetna investicija cim nizja. Sam da se resim zajebancij z kurjenjem. Ce starsem pase, nimam nic proti da se se naprej ogrevajo z drva/brikete. Manjsa pec za ck v dnevni je njihova ideja, ne moja.
Kot sem napisal, mojih je 100m2+bojler in me zanima kasna je primerna TC za te e zahteve.

TC+40c+2xradijator je kombinacija ki preverjeno deluje. Tudi za sanitarno vodo je 40c povsem zadost. Tudi premocne TC ni fajn vzet, ker se COP znizuje z povecanjem moci, pa tudi zzahtevana poraba v najnizjem rezimu dela se povecuje. zato pa vas tu sprasujem ce bo 12kw zadost,vsaj tisti k mate tc. Recimo 18kw kitajska tc je takoj drazja napram 11-12kw za najmanj jurja. Se to ni tko huda razlika, ampak zakaj vzet 18ko ce ni potrebe (upam da ne).

-valvoline- dej se še malo pozanimat, ker tole tvoje pisanje še najbolj spominja na wishful thinking.

za vodni kamin (in ti stanejo več kot 300€, za ta denar dobiš navadno peč, če pa daš to staršem, te upravičeno prekolnejo in še razdedinijo) gotovo nimaš položenih ustreznih cevi, črpalk, rez. napajanj (da ti ne raznese vodnega kamina, če zmanjka elektrike) v kotlovnici nimaš elektronike za bivalentno ogrevanje oz. rabiš t.č. ki to podpira (ko že hočeš čisto avtomatsko delovanje), pa še kaj. Kar te že samo stane precej več kot 300€.

COP, mimogrede, ne pada nujno z naraščajočo močjo t.č. (razen tam, kjer se 11kW in 14kW razlikujeta samo po softverju), raste pa cena (zaradi večjih uparjalnikov, močnejših kompresorjev ipd). 40 stopinj je malo za sanitarno vodo, sploh če je 40 samo na vrhu bojlerja. itd. usw. etc.

Mogoče kakšno mnenje glede toplotne črpalke Orca, namreč se mi zdi ugodna in po slišanem z njihovem svetovalcem do sedaj najbolj prepričljiva..

Ponuja mi za mojo mensardo v celju, 100m2, talno gretje, poševnine 25cm ursa izolacije, fasada bo narejena cirka 15cm nismo še točno določili.. strop bo 2,5m

gre se za sledečo črpalko za ogrevanje mensarde in sanitarne vode. ( pod nami se ogrevajo na drva)

ORCA COOLWEX DUO 300 ( notranja enota, 300l bojler)

MITSUBISHI PUHZ-SW75VHA ( zunanja enota 7,5kw)

pravi serviser da bi bilo boljše uzet to 7,5kw kot 5,5kw kaj vi mislite?
Zanimajo me informacije glede tega podjetja orca? res nimam nikogar za prašat in bi bil res vesel vsakega odgovora - nasveta... Mogoče tudi predviden strošek ogrevanja? kaj lahko pričakujem

mnovac je 8. jul 2017 ob 15:50 izjavil:

Mogoče kakšno mnenje glede toplotne črpalke Orca, namreč se mi zdi ugodna in po slišanem z njihovem svetovalcem do sedaj najbolj prepričljiva..

Ponuja mi za mojo mensardo v celju, 100m2, talno gretje, poševnine 25cm ursa izolacije, fasada bo narejena cirka 15cm nismo še točno določili.. strop bo 2,5m

gre se za sledečo črpalko za ogrevanje mensarde in sanitarne vode. ( pod nami se ogrevajo na drva)

ORCA COOLWEX DUO 300 ( notranja enota, 300l bojler)

MITSUBISHI PUHZ-SW75VHA ( zunanja enota 7,5kw)

pravi serviser da bi bilo boljše uzet to 7,5kw kot 5,5kw kaj vi mislite?
Zanimajo me informacije glede tega podjetja orca? res nimam nikogar za prašat in bi bil res vesel vsakega odgovora - nasveta... Mogoče tudi predviden strošek ogrevanja? kaj lahko pričakujem

Na forumu Podsvojostreho boš dobil odgovore.

Opiši svoj objekt:
* velikost v m^2
* izolacija fasade/strehe/plat
* radiatorji/talno //če so radiatorji, kakšni so
* starost (sfrj gradnja, novogradnja, 1995 itd)
* lokacija (Primorska, Prekmurje itd)
* koliko si porabil za ogrevanje v preteklih sezonah
* okna, vrata so dobra, zanič, stara nova, piha kaj skozi ?
* temperatura, ki si jo dosedaj spuščal v grelna telesa (30,45,60, 80C)
* sanitarna voda v sklopu tč ali posebej ? 200, 300, 500 l ?
* proračun za nakup ?

Zanimam se za ogrevalno toplotno črpalko in na moji mizi imam 4 različne ponudbe.

Daj napiši kaj si dobil in po kakšni ceni za vsako.

Na podsvojostreho si imho dobil vse potrebne podatke:
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie...

Nekaj je zelo narobe, če moraš pri zalogovniku 1500l in 20 cm izolacije na fasadi zakuriti 2x na dan.

Sosed ima 0 cm izolacije (hiša iz 1970) in mu 1600l zalogovnik pri sedanjih temperaturah drži vsaj 3 dni (radiatorji + topla voda), lokacija ni nobena sončna Primorska, s tem da imajo notri vroče.

Vse teme se vedno razvijejo v prepucavanje monterjev...
V primeru podsvojo streho foruma pa se v groznje...
V naslednjem komentarju prvo povem da imam on-off in ta izkusnja ne gre na mojo...ce koga zanima za mojo poslji zs...ker se me obtozili reklame

Dva kolega imasta enako(!) Daikin TC...
En Vrtojba na prepihani lokaciji, stara izolirana hisa (15 cm stiroporana navadnega)...v hisi 21-22 stopinj...ogrevano 140 m2...porabi za ogrevanje 300-350 €...

Drug kolega...Miren...blizina reke, v zavetrni...vedno vlazni legi...novogradnja (10 cm grafitnega stiropora)...v hisi 20-21 stopinj...ogrevano 160 m2...poraba 500-550 €...
Kaj je krivo? Zaradi vlazne mikro klime ima toplotno konstantno zamrznjeno vlin vedno v odtajanju...
Tako kot je nekdo napisal ni vse v izolaciji...so se drugi dejavniki...

Pa še jaz povem kako je pri meni
Novozgrajena hiša, bivalne površine malo več kot 90 kvadratov(pritlična).
Toplotna Valliant 8,5 Kwh z 80l bojlerjem.
V hiši nastavljena temperatura 22 stoponj, voda na 45 stopinj.

Septembra je bila poraba toplotne 144Kwh(topla voda +10 dni ogrevanja).Skupni strošek elektrike na hiši 40€(255 Kwh)

Oktobra je bila poraba toplotne 233 Kwh(skupaj z vodo). Cel oktober je bilo že ogrevanje.
Celotna poraba v mesecu oktobru je bilo 363 KwH(tv,pralni,luči,...). Pričakujem položnico med 50-60€

Izolacije je 20cm fasade. GEN-I je dobavitelj el. energije.

Včeraj zakuril na polno, v prostorih 21 st. Termostat črpalko izklopil. Zalogovnik ogret na 65 st. Več se mi ni dalo filati peči. Zjutraj pridem v kurilnico in na zalogovniku temp. 60 st. v prostorih pa dobrih 20 st. zunanja temp. pa 5 stop. Predvidevam, da je taka razhlika v primerjavi z lansko zimo zaradi fasade. Če bo tako špilalo dalje je za to res zaslužna fasada. Glede TČ bi želel samo še mnenje za katera od teh dveh naj se odločim, ko se bom in zakaj.

TČ Thermia Atec 9 kw
krmilna omarica Atec
OČ Wilo Stratus Para 1-7 bus povezava
Feromagnetni filter TF1
Bojler 200 l

cena 8500€

garancija 5 let

ali

Kronoterm WPL-08-K2 NT (WPL-08-K2 NT/HK 3F E)

NOTRANJA KRMILNA ENOTA TT3000
BOJLER HR 300
ČRPALKA OBTOČNA WILO YONOS PARA

2 leti garancije

cena 7500€

Cena pri obeh vključuje komplet montažo, zagon in vse kar sodi poleg.
Tale garancija me malo bega. Ali naj dam več poa daljša garancija ali?????

Pri nas je podobna kvadratura, kakšen kvadarat več, ne dosti. Parametri hiše nekje tam tam, pa mi v ponudbah določeni ponujajo 6 kw TČ. Verjetno je z izbiro nekaj malega močnejše bolj ziher, ali ne?

Najbolj zna "taktirati" toshiba estia.

lonz
Kakšno temperaturo dovajaš v radiatorje ? Kako imaš nastavljeno krivuljo ? Imaš sobni regulator temperature ?
Fujitsu ws hp ni tiha tč.
tvoja tema:
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie...
Pri eko skladu je sedaj tako, da so upravičeni samo iz onih 9 posvečenih občin.
https://www.ekosklad.si/fizicne-osebe/n...


kody
Poleg lokacije so različne tudi navade stanovalcev.
Defrosti zaradi zamrzovanja uparjalnika se pojavljajo pri visoki relativni zračni vlagi in temperaturi okoli 0C.


balolonček
Segrej zalogovnik do 90C.Imam občutek da imaš pomanjkljivo krmiljenje.


miko22
80l bojler je električni navaden ali je v sklopu tč ?