» »

Narkomani Na Delu - Koga Poklicati?

Narkomani Na Delu - Koga Poklicati?

veget_svn ::

Zadje času se na javnem parkirišču, kjer puščam avto, nabirajo igle narkomanov. Do sedaj, ko sem jih videl "le" dve je bilo znosno, danes pa jih najdem na kupu več kot 20 (halo!!!!).

No skratka - v bližini je osnovna šola, vrteci itd. in resnično nočem, da se bi kdo nabodel - vključno z mojim tamalim.

Koga lahko pokličem, da se odstranijo nevarni odpadki?

MrBrdo ::

verjetno kar 113 in tudi poveš da se pogosto zbirajo tam, bojo morda prišli vsake tolko preverit
edino glede odstranjevanja ne vem če bojo hotli... če je javno parkirišče lahko mogoče poskusiš na snagi če policija ne bo hotela glede tega nič uredit
MrBrdo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MrBrdo ()

guest #44 ::

Stari meni grejo tako na kurac tej narkomani in njihove igle...na naši parceli se prešvercajo in zadevajo pa kr odprte igle vn mečejo.
Razen, če kdo predlaga hitero in učinkovito rešitev, predlagam, da se gre z puškami na okol in hladnokrvno pomori to golazen.
Kje kurac sploh dobijo tolk igel, naj lekarnam prepovedo prodajanje igel (teh tankih) brez recepta. Whatever...nekaj naj naredijo.

Se opravičujem, ampak narkomani ki niti ne zaprejo igle pa jih kar zavržejo kamor pade so zame golazen, golazen ki je treba iztrebit. Naj omenim, da imam fobijo pred iglami.

MrBrdo ::

Ja tudi mene bi to zelo motilo... Pred leti se je tudi pri nas našlo zdaj pa na srečo ni več. Predvsem je grozno zaradi otrok če ne drugega.
MrBrdo

imagodei ::

> "Kje kurac sploh dobijo tolk igel, naj lekarnam prepovedo prodajanje igel (teh tankih) brez recepta. Whatever...nekaj naj naredijo."

Naprimer kaj? Prepovejo igle? Bi res rajši videl, da bi bili razni hepatitisi in HIV kake 10-100x bolj razširjeni po Sloveniji?

Halo?! Že res, da se ti virusi ne širijo s kapljično infekcijo, ampak vseeno velja, da če je okuženih več, da je tudi več možnosti, da sam kaj fašeš.

Pustiš igle tam, obvestiš policijo... Oni poskrbijo za odstranitev igel in malo pojačajo nadzor nad tem delom, da se intravenozni uživalci ne zbirajo več. Pa otroke naučit, da naj se niti od daleč ne dotikajo igel, če jih opazijo, naj se gredo igrat drugam in povejo odraslim.

Informacije so še vedno moč.
- Hoc est qui sumus -

Arto ::

A lahko sploh kaj fašeš, če se samo pičiš z zavrženo iglo. HIV-a gotovo ne moreš.

;-) ::

zakaj ne?

guest #44 ::

imagodei je izjavil:

> "Kje kurac sploh dobijo tolk igel, naj lekarnam prepovedo prodajanje igel (teh tankih) brez recepta. Whatever...nekaj naj naredijo."

Naprimer kaj? Prepovejo igle? Bi res rajši videl, da bi bili razni hepatitisi in HIV kake 10-100x bolj razširjeni po Sloveniji?

Halo?! Že res, da se ti virusi ne širijo s kapljično infekcijo, ampak vseeno velja, da če je okuženih več, da je tudi več možnosti, da sam kaj fašeš.

Pustiš igle tam, obvestiš policijo... Oni poskrbijo za odstranitev igel in malo pojačajo nadzor nad tem delom, da se intravenozni uživalci ne zbirajo več. Pa otroke naučit, da naj se niti od daleč ne dotikajo igel, če jih opazijo, naj se gredo igrat drugam in povejo odraslim.

Informacije so še vedno moč.



Zna bit, da bi se HIV pa hepatitisi držal znotraj narkomanskih krogov...v tem smislu smo ubili dve muhi na en mah. Znebimo se te drhali in še roke si ne rabimo mazat s krvjo.

Govorim izključno iz afekta...ampak, nekaj je treba postorit. Narkomani se bodo vedno kje zbiral, ker pač drugega nimajo kaj. 3/4 teh ljudi je beyond hope...metek v glavo je pravzaprav še usluga.

Mogoče pa bi bilo najbolje naredit eno uradno drug house kjer bi se not zbiral in naj imajo vse urejeno za odmet teh biohazardnih predmetov. (kasneje pa lahko blindiramo izhode pa nalijemo bencin...spet dve muhi na en mah)

Logično, da mal pretiravam...ampak je zlo možno, da če bi kakega zalotil na moji parceli (ponoč), vrjetno nebi trezno razmišljal. I really hate open discarded needles.
Kot zadnjič ko sem šou na železniški postaji v lj na WC...grem not v kabino pa zagledam v školjki en en lep pis dreka pa odprto iglo zavrženo nanj. Zavrela mi je kri...če bi lahko anonimno najdu tega tipa, vrjetno bi se ga lotu z kakim predmetom.

Zame je to nepoboljšljiva golazen, ki naj raje gnije na enem mestu (daleč od ljudi) kot pa širi svojo nesnago na javne place.
Resno...igle vedno najdem odprte, pička jim prekleta. Enkrat sem že razmišljal, da bi vzel svojo zračno puško pa šou malo na izvidnico ponoč na mojo parcelo, pa mal čekiral kdo kaj obiskuje.

Dr_M ::

jverne: oprosti, ampak ti si res bolan. Me zanima, kaj bos reku, ko se bodo tvoji otroci fiksali. Bos reku, da so "Zame je to nepoboljšljiva golazen, ki naj raje gnije na enem mestu (daleč od ljudi) kot pa širi svojo nesnago na javne place. "?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Wasted ::

Dr_M je izjavil:

jverne: oprosti, ampak ti si res bolan. Me zanima, kaj bos reku, ko se bodo tvoji otroci fiksali. Bos reku, da so "Zame je to nepoboljšljiva golazen, ki naj raje gnije na enem mestu (daleč od ljudi) kot pa širi svojo nesnago na javne place. "?


Zakaj pa bi se morali njegovi otroci fiksat? Če boš ti svoje tak vzgajal pa je to tvoj problem ... pa tole je že offtopic, tako čisto mimogrede.
When I'm done there will be nothing left of you...

Dr_M ::


Zakaj pa bi se morali njegovi otroci fiksat? Če boš ti svoje tak vzgajal pa je to tvoj problem ... pa tole je že offtopic, tako čisto mimogrede.


Aja, ti mislis, da je to vse samo vzgoja? Cestitam, tvoji otroci bodo ocitno tudi na dobri poti proti igli.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

ZdravkoČolič ::

Ne vem kaj vsi o teh iglah. Hodim dost na okrog pa mislim, da še nobene nism vidu.

Pyr0Beast ::

Eh. Nekaj dobrega bi bile igle, katere se samodejno 'pospravijo'.

Mene taki osebki ne motijo, njihova malomarnost pa da.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mr.B ::

Dr_M, sej smo usmiljeni, enako kot uni ki vlečejo črtice, pa jim zagotavljajo free kartonček, da bodo dlje zdravi torej se še dlje fiksali. Čigav je le to interes ?

Najprej se povprašaj, kako lahko šoloobvezen otrok (tudi srednja šola), počne med tednom ob enajstih zvečer zunaj. In da to je vzgoja staršev. Potem pa se povprašaj, kako je prišel nekdo na droge. Ali pa enako ko sedaj še osnovnošolci hodijo ob polnoči ven, DA to je vzgoja staršev. Oboji otroci, so rizična skupina. In za oboje so krivi starši, ki so postavili pogoje, za lažji kontakt z drogami, in zato bi morali v osnovi odgovarjati Starši.. Da se z drogo srečajo tudi dopoldan, samo ko preden otroci naredijo vse svoje obveznosti, ni potrebe po taki zabavi.

Droga je zavestna izbira, pa ne glede na starost, in če pravite da je bil otrok zaveden, je za to potem krivi Starši, ne pa odgovornost na druge prestaviti. Kot primer z norčevanjem s hrano v šoli. Kako so ti otroci reveži. Ma ja, doma naj jih konkretno nabijejo, pa bo situacija rešena. NE sedaj pa bi jih še skupaj na stroške države k psihiatru peljali...

Če imaš možnost, uporabi en zelo močan zvočnik, z zelo visokim tonom. Na netu si lahko poišče nekaj na to temo. Potem pa samo v njih usmeriš. Se ponavadi kar sami razkadijo preč.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

donfilipo ::

Igle so, dobiš jih v lekarnah, drogo pa 17,2m stran pri azisu.:)) To je pekoča realnost. In sodobna družba je na žalost narejena spretno tako, da mehanizme uživanja, obenem spretno prikriva in obenem tudi pospešuje. O faktorjih tule ne bi, je preveč, ampak tako pač je.

Ko boš poklical policijo, se bodo parkrat zapeljali tja in 'yunkiji' se bodo pač morali iz vegetovega parkplaca preseliti na jvernovo dvorišče. Ta jih bo streljal in celo življenje plačeval mastno odškodnino, saj bo med njimi tudi Korel Ričajd, bivša ritem kitara pri elektronskih narodnih kamnih, ki požre 2 litra travarice in 3g horsa na dan, pa mu ni nič drugega, kot da je rahlo utrujen in žalosten, ko mu zmanjka:))

O tem smo govorili že najmanj 10x. In vse dokler vsakega posebej dejansko igla skoraj špikne v rit in se osebno ustraši sifilisa, kuge, HTV in RTV, do takrat ni nič. Ko pa se špikne sam, ali kak bližji, pa milica, CIA, policija in sudija štamperle na pomoč:) Tako smo pač glupo in neučinkovito egoistično... antidružbeno naravnani in 'mafija' to spretno izkorišča. Med mafijo velja ISTI zakon, kot pri takozvanih uspešnih. To je: saj imam, ali lahko dobim, pa NE pretiravam... in potem: saj lahko vsak vikend malo, ampak do mere...in na koncu....sine pukao sam:)) In ne mislite, da ne znajo, če je treba tudi kresniti in v razvitejših predelih sveta celo streljati nazaj?

Zadeve se je treba lotiti z glavo. Spregledati 50 let stare običaje, pogledati 1000 letne prakse in izkušnje in obenem statistike in uspehe novih 'revolucionarnih' pristopov drugod po svetu. Ali legalizacija pomaga... ali je res edino zdravilo 'adolf' in s tem povezani tudi drugi 'stranski učinki'???? In potem kot volivci namigniti pezdekom pri koritu, kaj naj trobezljajo in voila, uspeh je tu čez noč. Dokler pa politiki vestno odražajo splošno slovensko skrb samo za lastno rit, je pa fantje dragi dope odličen posel. Carski. In etika in morala se ubobožana in ponižana preprosto morata skriti. Policija in sodstvo so pa sorry: strogo profesionalni servisi v službi zakonov, ki jih določi demokratična družba sama! Pisanih, pa tudi še več nenapisanih.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

kmetek ::

Počasi bi bilo smortno ustanoviti kakšno vaško stražo, kakor so imeli v ZDA v 20-30 letih....pač občinska straža ipd?

Se mi zdi, da so/smo v Sloveniji zelo malo zložni glede reševanja skupnih problemov, kar narkomanija tudi je. Pač svet občanov skupnosti ipd naj se skupaj dobi in nekaj uredi glede tega?

Vikking ::

Za vaško stražo krajani stopjo vkup samo takrat, ko se je potrebno "losati" romov ali pa zaščiti avtomobile, predvsem to drugo je najbolj pomembno, bolj pomembno od vsakega zdravja ali življenja kogarkoli.

Vse ostalo je pač tako nepomembno in manjvredno.

Če gre za parkirišče, mislim da jih bo dobra osvetlitev in kakšen posekan košati grm več, spodbudil k iskanju druge lokacije.

mirage ::

Arto je izjavil:

A lahko sploh kaj fašeš, če se samo pičiš z zavrženo iglo. HIV-a gotovo ne moreš.


Za HIV maš približno 0,3%, če se zbodeš z okuženo iglo.

imagodei ::

guest #44 je izjavil:

Zna bit, da bi se HIV pa hepatitisi držal znotraj narkomanskih krogov...v tem smislu smo ubili dve muhi na en mah. Znebimo se te drhali in še roke si ne rabimo mazat s krvjo.

To se brez veze slepiš. Narkomani imajo dekleta (in fante), ki niso navlečeni na iglo in imajo spolne odnose z njimi. Imaš prostitutke, ki imajo spolne odnose z narkomani in z mainstream populacijo moških, ki varajo svoje žene. Tako v nekaj korakih pride HIV od narkomana, ki bi mu ti želel, naj crkne zaradi AIDSa, do nič krivega in nič dolžnega otročka, ki se okuži od svoje mamice preko materinega mleka.

Daj razmišljaj, no.


Mr.B je izjavil:

Najprej se povprašaj, kako lahko šoloobvezen otrok (tudi srednja šola), počne med tednom ob enajstih zvečer zunaj. In da to je vzgoja staršev.

Hja, jaz sem bil kot najstnik mnogokrat med tednom zunaj do 11h. Še dlje. Sploh med počitnicami. Res pa je, da ne po celem mestu, ampak v bližini bloka. In če sem zamudil, je sledila kazen.
Skladno z mojim odgovornim obnašanjem so naraščale pravice. Med vikendom smo s prijatelji redno hodili na Bled. Alkohol je bil stalnica teh naših izletov. Velikokrat smo bili zunaj celo noč, pa smo šele proti jutru štopali domov. Vse to pred 18. letom. Pa vseeno nikomur ni padlo na pamet, da bi si šel kupovat horse.

Mnogo stvari je tukaj - od ustrezne družbe (k sreči smo bili skupaj sami odgovorni najstniki, pretežno nezakompleksani in brez potrebe po dokazovanju), do tega, da smo širše gledano pripadali ustrezni struji (in nismo hodili na kake rave partije), do tega, da smo se znali pravilno informirati, pa do tega, nenazadnje, da smo imeli nekoliko sreče. Vzgojo bi postavil šele na zadnje mesto, ima pa toliko zaslug, da so me starši naučili razmišljati z lastno glavo in da nisem komformist, ki ne bi znal reči ne in ki bi se moral dokazovati pred svojimi prijatelji.


Mr.B je izjavil:

Potem pa se povprašaj, kako je prišel nekdo na droge.

Na droge se pride zaradi mnogih stvari. Na droge pridejo tudi pridne punčke, ki do srednje šole niso imele izhoda niti do 8h zvečer. Na droge se pride zaradi uporništva, frajarije, firbca. Za večino mladostnikov je pot od marihuane do heroina precej dolga in nikoli ne gredo po njej. V primeru da gredo, pa gre za določen procent mladostnikov, ki so pač dovolj deviantne osebnosti.
Na droge, predvsem na heroin, se pride zaradi preslabe informiranosti. V šolah se vse droge še vedno mečlje v isti koš. "Če danes poskusiš marihuano, boš čez pol leta na heroinu, čez leto in pol pa mrtev." Tako učijo v šolah. Potem pa mulci vidijo, da 30% njihovih starejših kolegov kadi marihuano, pa da ni nič nevarnega. In jo probajo. In malo začnejo dvomit v besede odraslih, ki itak nimajo pojma in itak nikoli niso poskusili droge - mogoče pa tudi ostale droge niso tak bavbav? Nekateri so celo dovolj naivni, da podobno sklepajo tudi za heroin.


Mr.B je izjavil:

Ali pa enako ko sedaj še osnovnošolci hodijo ob polnoči ven, DA to je vzgoja staršev. Oboji otroci, so rizična skupina. In za oboje so krivi starši, ki so postavili pogoje, za lažji kontakt z drogami, in zato bi morali v osnovi odgovarjati Starši.. Da se z drogo srečajo tudi dopoldan, samo ko preden otroci naredijo vse svoje obveznosti, ni potrebe po taki zabavi.

Deloma že sam odgovarjaš na svoje vprašanje - dilerji niso budni samo ponoči. Mladostnik pride v stik z dilerjem lahko kadarkoli dopoldan, med šolo ali med tranzitom tja oz. nazaj domov. Ne bodi naiven - in to dvakrat... Da dopoldan ni potrebe po taki zabavi?! ;) Imel sem sošolce, ki so že v devetesetih letih preživeli cel pouk zapohani. Travo se je kadilo pred, med in po šoli. No, danes so to uspešni ljudje s končanim faksom.

In če že ni potrebe po takšni zabavi, preden ne opravijo svojih obveznosti? Ja a resno misliš, da mladostniki ne znajo planirat vnaprej? Sprehodi se kdaj za vikend ob 10-11h zvečer po kakšni priljubljeni mladostniški točki... Pira, vina in žganja ob 11h zvečer nikjer ne moreš kupit, mladina pa je pijana in hodi naokrog s pijačo v roki... Kaj, misliš da so mladostniki nesposobni kupiti marihuano v šoli od sošolca ki dila, pa jo pokadit šele zvečer?


Mr.B je izjavil:

Droga je zavestna izbira, pa ne glede na starost, in če pravite da je bil otrok zaveden, je za to potem krivi Starši, ne pa odgovornost na druge prestaviti. Kot primer z norčevanjem s hrano v šoli. Kako so ti otroci reveži. Ma ja, doma naj jih konkretno nabijejo, pa bo situacija rešena. NE sedaj pa bi jih še skupaj na stroške države k psihiatru peljali...

Mnja, v kolikor gre za mlajše osnovnošolce, bi se še nekako strinjal s tabo. Ljudje, kot si ti, pa očitno pozabljajo, da človek ne postane magično odrasla oseba kar čez noč, ko dopolni 18 let. Odraščanje je proces, v katerem starši (in družba) otrokom postopoma nalagajo vedno več odgovornosti in pravic. V srednji šoli mladostniki več časa preživijo v družbi svojih prijateljev in pod nadzorstvom učiteljev, kot pa v družbi staršev. Ne bluzi preveč o vzgoji v srednji šoli. Za vzgojo je čas, ko so otroci majhni. Problematičnega 17-letnika ne bo prevzgojil noben vzgojni ukrep staršev, nobena zaušnica in noben house-arrest.
Natančno tako, kot si rekel: droga je zavestna izbira, 15-letnika pa ne moreš zapirat doma v klet. Vzgoja je absolutno preozek pojem. Gre za to, koliko se mladostnik čuti sprejetega, ali je sposoben izražat svoja čustva in težave, ali pa jih drži v sebi in želi rešiti svoje težave po "bližnjicah". Gre za količino "Quality time", ki ga preživi otrok/mladostnik s starši. Gre za to, da se nauči soočati s problemi in jih reševati, namesto da poskuša spreminjat resničnost s tem, da se omamlja. Gre za to, da mladostnik razume, da rezultate da trdo delo, ne pa beg od realnosti. Za to, da otrok odraste v celovito osebnost, ne pa v labilnega čustvenega invalida.

In vse to je seveda naloga staršev, ni pa to vzoja v ozkem smislu, kot jo razumeš ti - da starši otroka ne smejo spustiti med tednom ven po 20. uri.
- Hoc est qui sumus -

Mr.B ::

Glej sej si odgovoril na vsa vprašanja. Vse je v vzgoji. Rezultati so pa recimo dogajanja v šoli. Torej krivi so starši ki ne vzgajajo, odgovornost pa iščejo v državi, za svojo nefunkcionalnost otrok.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Keyser Soze ::

Čista teorija "razbitih oken".

Včasih je pač dovolj že to, kar je napisal Vikking. "Popravit razbita okna" (odstranit igle, počistit in uredit okolico, zamenjat pregorele žarnice/uredit osvetlitev) in se golazen razbeži kot ščurki.

Pa policaji naj se mal večkrat tam mim zapeljejo (čeprav je baje veliko boljše, če se šetajo peš, ampak treba bit realen:)).
OM, F, G!

AndrejS ::

V MB že dolgo nisem videl policaja, da bi šetal peš....

Sideeffect ::

Če narkoman pusti iglo na javnem mestu...

To največkrat pomeni, da hoče opozorit nase, da hoče ven iz tega, mu je treba pomagat. Poklicat policijo, takoj ko se spet pojavi tam, še bolje pa center za pomoč odvisnikom, morda oni vejo kaj več naredit...

AndrejS ::

Vaško stražo pa jih s cigli zadrogirat... da bodo fajn počeni.

Matako ::

guest #44 je izjavil:

Enkrat sem že razmišljal, da bi vzel svojo zračno puško pa šou malo na izvidnico ponoč na mojo parcelo, pa mal čekiral kdo kaj obiskuje.


Zračno puško? Ta pravi džankelj ne bo niti opazil. Več možnosti imaš, da kakšnega zbiješ s kakim avtom. Lahko celo mirno prijaviš na policiji. Ko bodo izvedeli, da je bil zadet kot mina in morebitne priče ravno tako ponavadi ni nekih posledic.

Pyr0Beast je izjavil:

Eh. Nekaj dobrega bi bile igle, katere se samodejno 'pospravijo'.

Mene taki osebki ne motijo, njihova malomarnost pa da.


Malomarnost? Ja, ok v smislu "nemarno so se ga zadeli".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

koto ::

V LJ zravem ZD Metelkova se je moj pes, ki sem ga zjutraj sprehajal, nabodel na iglo tako, da sem mu jo komaj izruval iz blazinice na šapi. Groza, kaj pa otroci, ki se igrajo po peskovnikih in tam ta narkomanska golazen zanalašč meče igle....to bi jaz zrihtal če bi imel moč..........ne pa naša socialna služba itd. ki jih zagovarjajo......

imagodei ::

Mr.B je izjavil:

Glej sej si odgovoril na vsa vprašanja. Vse je v vzgoji. Rezultati so pa recimo dogajanja v šoli. Torej krivi so starši ki ne vzgajajo, odgovornost pa iščejo v državi, za svojo nefunkcionalnost otrok.


Jah, ravno to pravim - da ni vse v vzgoji. Ne, če vzgojo pojmuješ v ozkem pomenu korenček-palica. Ne v tem pomenu vzgoje, da 15-letnika ne pustiš do 11h zunaj, ker se to - kaj vem, ne spodobi? Ne v tem smislu, da mladostniku nekaj prepoveduješ in mu zabičaš, da po drogah ne sme poseči, ker mu boš v nasprotnem primeru odpulil ušesa in ga s pasom po riti...

Vzgoja v najširšem pomenu besede - to pa vključuje tudi quality time od malih nog naprej. Odkriti pogovori, vzpodbujanje pravih vrlin, razreševanje čustvenih situacij, vzpodbujanje izražanja svojih čustev, pogovor z otrokom o strahovih, razočaranjih, ciljih, željah, krepitev otrokove samozavesti in vzpodbujanje pri neuspehih, da se otrok razvije v stanovitno in samostojno osebo, ki ne bo podlegala črednemu nagonu.

In po drugi strani otroka naučit sprejemat odgovornost, ne pa, da ko v šoli dobi slabo oceno ali kazenski opomin, da greš nad učitelja z odvetnikom. Če otroku sosed navije ušesa ali ga ozmerja, ker se igra sredi ceste ali ker nalašč meče žogo v njegov avto, je treba otroka ošteti in čestitat sosedu, ne pa, da sosedu pošlješ policijo na vrat, češ da je fizično obračunal s tvojim otrokom.

Za normalen razvoj pa otrok potrebuje tudi izkušnje. Starši ne morejo postati samostojni NAMESTO otroka. Otroku je to treba omogočit, a v samostojno osebnost se lahko razvije le on sam (ali pa noben - kar vodi v neustrezne, škodljive odnose med otroci in starši). Starši morajo otroku omogočiti postopno prevzemanje odgovornosti, ki ga spremljajo povečane pravice. Zelo preprosto povedano: "Če boš med tednom doma točno do 9h, tudi minute kasneje ne, boš lahko za vikend zunaj do 11h". Če mladostnik takšno zaupanje upraviči, mu brez skrbi občasno dovoliš tudi, da je zunaj še pol ure dlje. Postopoma pa, da gre s prijatelji v kino, ki se začne ob 22h in konča ob 24h.

To pa ja, to pa je vzgoja v širšem smislu - ampak spet, za to ni čas ko je mladostnik star 16 let in bi rad ostal zunaj do 11h. Za to je čas, ko je otrok star 2-3 leta, pa do pubertete. Vzgoja se začne v rosnih letih.

Danes je pa moderno, da mamice mislijo, da njihovi 3, 4, 5 let stari angelčki še nič ne razumejo, da niso poredni ampak samo malo živahni. Nedolgo nazaj sem na forum prilimal en link na forum, kjer je ena mamica skoraj doživela živčni zlom, ker je njenemu "nadvse pridnemu 2-3 letniku" njegov stric navil ušesa. Njen otrok sploh ni bil poreden, ampak je samo malo bolj živahen.
Danes je moderno, da starši svojim otrokom 100% zaupajo, čeprav si zaupanja niso z ničemer zaslužili. Če otrok v šoli stori neumnost, pa se doma zlaže, da sploh ni bil on kriv ampak nekdo drug, dajo starši roko v ogenj, da njihov otrok "pa že ni tak"!

In to "odnašanje riti" je bistvo problema, ne pa to, da starši svoje 16-letnike pustijo do 23 ali do 24 ure zunaj.

Preberi si, no, TALE članek. Takole pravi psiholog Peter Praper v tem članku:
Kadar otroci zaidejo v odvisnost, se vedno izkaže, da so bili starši pripravljeni do konca prevzemati vso odgovornost za svojega otroka.
- Hoc est qui sumus -

Matako ::

Sideeffect je izjavil:

Če narkoman pusti iglo na javnem mestu...

To največkrat pomeni, da hoče opozorit nase, da hoče ven iz tega, mu je treba pomagat.


V resnici največkrat pomeni preprosto le, da se ga je spet prizadel in da ga BK za deponiranje odpadkov.

Vaša napaka je, da kot ne-džankiji skušate razumeti logiko le-teh. Ni logike - to je droga.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

SodVina ::

Ja, okoli metelkove je res sranje. Vidiš kakšnega ki se zadeva, vidiš igle, narkomani grozijo ljudem za denar,... Se pa spomnim iz časov moje zaposlitve tam blizu, da je povprečen narkoman dobival več denarne podpore in potnih stroškov (do metadonske klinike), kot jaz ki sem programiral v eni firmi tam. Mogoče če bi hkrati še prodajal urin, bi jaz zaslužil kaj več. Je tam kar "hot stuff", ker potrebujejo kvaliteten nezadrogiran urin, da lahko ostanejo na metadnoski terapiji. Pa menda gre s pirom dobro skup :)

Nimam ravno dobrega mnenja o tovrstnih ljudeh.

Avenger ::

AndrejS je izjavil:

V MB že dolgo nisem videl policaja, da bi šetal peš....


Ja škoda, da se po mestu namesto parkirpolicajev - redarjev ne sprehajajo pravi policaji. Toliko, da se vidi, da so pač prisotni. Državi ne bi bilo treba nič več plačat za to...
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Mr.B ::

imagodei , kaj si sedaj napisal ? Govoriš o vzgoji. O načinu pristopa staršev, da recimo ti, nisi delal oziroma nisi čutil potrebe videl ideje, da bi se drogiral izglo.... NE da se mi na široko pisati. Vzgoja tvojih staršev, in njihovo posvečanje tebi se je zahvaliti za stanje v katerem si ti.
Skoraj nikogar ni pod prisilo dano v roke iglo pa se drogiraj, je zavestna odločitev in posledice mora vsak nositi. Da bom pa sedaj jokal kako so bogi, ne. Bogi so že ti, ki kadijo, navaden čik kupljen v trgovini, saj se od nikotina odvajaš na enak način, kot z metadonsko terapijo. Obe drogi sta, da ne bo pomote, sta sponzorirani z države.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

imagodei ::

Mr.B,

po mojem mnenju ti sploh ne prebereš mojih postov, ker se ti zdijo predolgi.

Še na kratko: seveda govorim o vzgoji, vendar ne na način, kot si nakazal ti. Morda se ti je zapisalo, ampak vzgoja v smislu "Ne smeš biti zunaj do 11h zvečer, ker 15-letniki nimajo takrat kaj početi zunaj," ni odgovor na vprašanje, kako otroke ubranit pred drogo. Pravim, da vzgoja v tem pomenu besede ni rešitev.

Vzgoja v širšem pomenu besede, ki vključuje vse, kar sem zapisal, pa je pravilni pristop. Ampak v tem primeru lahko 15-letnika sorazmerno brez skrbi pustiš občasno zunaj tudi do 11h zvečer. Če mladostniku upravičeno zaupaš, kar je posledica pravilne vzgoje IN prevzemanja odgovornosti za svoja dejanja, potem mu pustiš tudi nočne izhode (seveda po vnaprej dogovorjenih pravilih igre) in si lahko sorazmerno brez skrbi.

Povsem brez skrbi pa ne moreš biti nikoli. Še odrasel človek naredi napako, kaj je potem ne bi najstnik.
- Hoc est qui sumus -

Mr.B ::

Med tednom ne morejo biti, zato, ker če greš spat ob polnoči, zjutraj najprej dve uri prespiš v šoli. Med vikendom si daj duška.
Da tudi odrasli naredimo napak, toda model kako so te naučili kaj je prav in narobe, je način, da se pravilno odločiš. Primer je tipično Ameri, ko je Najstnik prisiljen v kot, in nima drugega modela razmišljanja kot ga vidi na TV-ju, ki pa nikakor ni primeren za vzgojo, ali vzgojni model, kakorkoli obračaš.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

guest #44 ::

Matako je izjavil:

guest #44 je izjavil:

Enkrat sem že razmišljal, da bi vzel svojo zračno puško pa šou malo na izvidnico ponoč na mojo parcelo, pa mal čekiral kdo kaj obiskuje.


Zračno puško? Ta pravi džankelj ne bo niti opazil. Več možnosti imaš, da kakšnega zbiješ s kakim avtom. Lahko celo mirno prijaviš na policiji. Ko bodo izvedeli, da je bil zadet kot mina in morebitne priče ravno tako ponavadi ni nekih posledic.

Pyr0Beast je izjavil:

Eh. Nekaj dobrega bi bile igle, katere se samodejno 'pospravijo'.

Mene taki osebki ne motijo, njihova malomarnost pa da.


Malomarnost? Ja, ok v smislu "nemarno so se ga zadeli".



Sej jz načeloma nima tolk proti običnim drogerašom, ki uživajo ecstasy, snifajo ali take zadeve. Sam, da ni igel. Namreč tolko opravka sem imel z temi iglami, da že mal popizdevam. Ko grem kampirat na lastno parcelo in tam najdem dve odvrženi odprti igli...niti sanja se mi ne koliko jih je še gor.

Ma škoda avta za te ljudi.

Dr_M je izjavil:

jverne: oprosti, ampak ti si res bolan. Me zanima, kaj bos reku, ko se bodo tvoji otroci fiksali. Bos reku, da so "Zame je to nepoboljšljiva golazen, ki naj raje gnije na enem mestu (daleč od ljudi) kot pa širi svojo nesnago na javne place. "?



Jah pizda logično da mal pretiravam...to ne govori moj racionalni del ampak čustva. Za svoje otroke nebi smel imet dvojna merila...skušal bi naredit marsikaj, da mu pomagam, če pa nebi deloval...jah fuck it. Prijavu bi ga policiji pa naj gre v zapor. Itak z takimi otroci ponavad se ne razumeš najbolje. Vsekakor se ne bi pustil, da me prenaša na okol. Jz gledam na otroka, kot oseba, ki mora prevzet svoje odgovornosti ne pa unconditional love, sam zato ker sem ga pač jz ustvaru in da sedaj lahko počne kar se mu zahoče in da ga bom jz ob tem podpiral. Raje pol nimam otroka.

Otroku najbolj pomaga, da deluje frajer brez drog, šport. Če si kolkrtolko reden v športu, takem malo manj pičkastem te bo folk že drugače gledal. Mogoče celo ni slabo ga vzgojit, da se počuti več vreden od drogerašev (kar ni 100% res, sam je pa dobra smernica)...tako, če mu bodo ponujali drogo se bo počutu pod nivojem in zna bit zavrnil.
Sicer pa je najboljše, zgled ki ga daješ. Če si ponosen, odločen, dejaven, samozavedajoč in imaš dobre odgovore na vprašanja bo mali tud bil bolj kritičen do svojih dejanj. Pa ponosen ne mislim, da hodiš na okol s kurcem vni...ampak, da reagiraš primerno ob določeni situaciji, to pomeni da nisi pička in niti da se pretepaš za vsako malenkost.
To lepo opišem na tak način...tako kot mam jaz odnos do lova, sicer...sem pripravljen ubit žival, ne bom pa jih pobijal just for the fuck of it. Eni trdijo, da jo nebi nikol ubili eni pa sam pobijajo.

Skratka to o pobijanju intravenoznih narkomanov je logično pretirano. Ne trdim pa, da se mi nebi mal utrgalo ob določeni situaciji. Takoj ti dam eno, kampiramo z punco na svojem zemljišču in se pomotoma zbode na kako iglo. Takrat nebi trezno razmišljal...takrat me ne zanima policija ali pravna država, it's payback time.

imagodei ::

> "Prijavu bi ga policiji pa naj gre v zapor."

Ho, ho, ho... Ja, od kod si pa ti pobegnu? Iz socializma?

Pri nas uživanje droge ter posedovanje manjše količine za lastno uporabo že dolgo časa ni več kriminalno dejanje. Uživanje droge ni niti prekršek, posedovanje pa. Če bi ti svojega otroka prijavil na policijo, da je drogeraš, se ne bi zgodilo nič, razen da bi še povečal razdor med tabo in otrokom.
- Hoc est qui sumus -

guest #44 ::

imagodei je izjavil:

> "Prijavu bi ga policiji pa naj gre v zapor."

Ho, ho, ho... Ja, od kod si pa ti pobegnu? Iz socializma?

Pri nas uživanje droge ter posedovanje manjše količine za lastno uporabo že dolgo časa ni več kriminalno dejanje. Uživanje droge ni niti prekršek, posedovanje pa. Če bi ti svojega otroka prijavil na policijo, da je drogeraš, se ne bi zgodilo nič, razen da bi še povečal razdor med tabo in otrokom.


Jah če bi dilal, potem res ni panike. Odvisno kolk bi bil skregan, če bi bil velik pol bi mu kr podtaknu...v njegovo in moje dobro seveda.
Sicer pa ga bi skušal prijavit tako, da neve da sem ga jaz prijavu.

Sicer proti mehkim drogam nimam tolko proti...glede trave bi mu vsaj skušal preprečit, da naj tega ne počne vse dokler ne neha rast in dokler nima svojega zaslužka. Prvo zato, ker ti lahko mamila v puberteti pokvarijo razvoj možganov (ni nujno, je pa večja vrjetnost), drugo pa zato ker ne mislim jz plačevat za njegove razvade. To bi mu skošal vcepit že od začetka. Sicer pa računam, da mu vcepit primerno mero samospoštovanja že od malega je kritično.

donfilipo ::

SodVina je izjavil:

Ja, okoli metelkove je res sranje. Vidiš kakšnega ki se zadeva, vidiš igle, narkomani grozijo ljudem za denar,... Se pa spomnim iz časov moje zaposlitve tam blizu, da je povprečen narkoman dobival več denarne podpore in potnih stroškov (do metadonske klinike), kot jaz ki sem programiral v eni firmi tam. Mogoče če bi hkrati še prodajal urin, bi jaz zaslužil kaj več. Je tam kar "hot stuff", ker potrebujejo kvaliteten nezadrogiran urin, da lahko ostanejo na metadnoski terapiji. Pa menda gre s pirom dobro skup :)
Nimam ravno dobrega mnenja o tovrstnih ljudeh.


Razumljivo. Le da se njim sladko fučka za tvoje in kakršnokoli mnenje. Zakaj je pa to ravno na Metelkovi, kot nekakšnem centru odprte alternative danes, mi pa spet ni čisto jasno.

So pa tu drugi, ki ne bi smeli biti tako ravnodušni. Če en krampač, po novem ne sme več na 2 pira in poslati mojstra u 3 krasne, si tudi 'mojstri' ki testirajo vodo zdravljenih, ne bi smeli delati toliko neumne in brezbrižne, ko da jim je vseeno, ali testirejo od slona urin, ali od osla. To stane in ne tako malo in če se nekdo očitno dela norca, mu je treba stopiti na prste ostreje kot krampaču, ki si je privoščil 2 pira, potem so ga pa napadli od muslimanske zajednice afganistana, do obrtne zbornice kapitalistov:)) In takih očitnih zdrsov v dragi verigi terapije, je toliko, da človek resno začne sumiti, da nek hudič skoraj hoče, da bi se terapija in preventiva izjalovila. Seveda vsa čast svetlim izjemam!

Vzgoja je res temelj. A na žalost je tako, da 10-15 procentov staršev ni SPOSOBNO nikakršne vzgoje. Ne pomaga še tako dober psiholog in predavatelj, ti povečini balinajo tudi z novimi nepreverjenimi domnevami, pri ljudeh ki so tako ali tako odgovorno radovedni, vendar po večini, če gre vse po sreči, brez 'psihologije', vzgojijo prave korenjake:) Na srečo večine in žalost tu omenjanih. Poljudni znanstveniki, si s tem seveda nabirajo skromne evre za vikend v bohinju:) in to ni nič narobe. Pomaga pa bolj malo. Pa vseeno, v teoriji je vse narejeno tako, da bi lahko bilo optimalno. Papirnata borba je napovedana in tudi kar ne tako skromno financirana. (Le da je na drugi hudičevi strani kapital vendar veliko večji:)

Če se hudo zapleza en trd borec za življenje, resnično ne rabi drugega, kot zdravniški pregled in razpisano dobavo za večino novih vitalnih presadljivih organov:)) Le da je takih med narkomani 20% in med temi 10% takih, ki res potrebujejo nadomestilo heroina, za (delodajalca)čimbolj neopazno abstinenčno krizo. Če gre za bolniško, ali dopust, je to ENAKO, kot če bi zdravniki namesto toaletnega papirja v bolnicah predpisali brisanje riti s prsti in drekom.:))
Komune so resda skoraj 100% uspešne (bi bile če bi bila še več islamskih in ateističnih recimo:), vse do dne, ko se abstinent ne vrne v staro okolje. 6 minut kasneje, se pojavi diler z dopom in 6 dni kasneje je 'pacient' že z ukradenim avtoradiem na vratih preprodajalcev, policisti, neosocialisti:) in ostali pa se nekako ograjujejo z besedami, počakaj da se malo nabere:)) Razen seveda, če domači s koli in krepeli nepridiprave ne naženejo jokat na kiflarijo...potem zna zdravljeni narkoman postati tudi ena najbolj ambicioznih in delovnih oseb!

Tako da, če ste že sposobni vaških straž in polupartizanske borbe, naj se najde tudi kak toliko inteligenten in prodoren, da bo tu naštete in še niz nenaštetih butalščin per exelence, enkrat za vselej zaustavil. Mu zna biti kot Ruglu, marsikdo stalno poleno pod nogami, s popolnoma svobodnim svetom, berači, liberalizmom in vikendom v bohinju:), na drugi strani pa tudi množica res od srca iskreno hvaležnih ljudi. In ja. Ni samo 'hitlerjungend' Rugelj:)) Metod je več. In vse so veliko bolj uspešne, če so izpeljane dosledno in ne namerno butalsko.

Mladim anarhistom z Metelkove, pa zastavim eno smiselno nalogo. Naj 'prodajo' urin od domače krave, pa da vidimo, če se bodo doktoranti začeli malo praskati po tintari. Jebemti za časa tita, so laboranti zadeve ovohali in okusili in prevara ni bila mogoča;(( Budalost na stran, pri vsakem najmanjšem sumu recidiva, je treba uporabiti druge metode testiranja!!!

In veselim veseljakom z opojnimi substancami in podporo represije, ena opozorilna novica. Kakor hitro se bo doktorantom začel megliti vikend, bodo začeli ročno jemati kri. In večina jih je tam, ker so pod opazkami prakse dobili droben podnapis 'maccelarius':)). Pa potem kontajte.

Ponavljam resno. Vse te drobne prevare spadajo v osnovno izobrazbo narkomana in strokovnjaki jih MORAJO ne samo teoretično poznati, ampak tudi OD OKA določiti. Izgleda težko in drago? Ceneje in veliko lažje, kot da jih 5 mesecev hranite z metadonom, ko pa postanejo res hudo odvisni, že kar umsko bolani in povsem betežni, pa ga kupujejo od svojih uradno manj zabredlih znancev!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

guest #44 ::

Jasno, da se treba zadeve lotiti iz dveh strani. Izboljšat treba okolje (torej vzgojo, bivalne prostore, socialni status,....) in ob enem polovit tiste brezupne primere, ki so samo motnja v sistemu. Pravzaprav, moje mnenje ni nič drugačno od principa Protokola. Odstranit moteče elemente.

Vi lepo zrihtajte dobro in varno okolje, jz se javim za lovit...because this time it's personal, fuckers!

Matako ::

donfilipo je izjavil:



Razumljivo. Le da se njim sladko fučka za tvoje in kakršnokoli mnenje. Zakaj je pa to ravno na Metelkovi, kot nekakšnem centru odprte alternative danes, mi pa spet ni čisto jasno.


Po mojem govorimo o zdravstvenem domu na Metelkovi. Čez cesto ;)
/\/\.K.

Vajenc ::

Totalna zabloda je, da se nekateri tolažijo kako so narkomani otroci slabih družin, katere niso bile sposobne vzgojiti nenarkomana.

Ponekod že obstajajo hiške ali drugačni prostori, kjer si narkomani lahko v miru vbrizgajo odmerek in nato tam tudi počijejo po "napornem opravku". To pa je tudi edina pot, da se rešimo odvrženih igel in sramotnega poležavanja narkomanov. Narkomani bodo vedno med nami in ob močni zadetosti se jim bo gladko jebalo, če se še kdo drug okuži z njihovimi tegobami.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

guest #44 ::

Drug house bi rešu, več kot polovico teh težav z iglami. Ostale pa bi bilo treba pač na roke.
To je ta "konzervativna" politika, ki si raje zatiska oči pred problemi in upa da bodo izginili, brez nič naredit.

AndrejS ::

Batman je rešitev.

nuclear ::

V ljubljani na železniški postaji je en mlad človek, ki vedno prosi za keš, pa tko zadet zgleda... Pomoje se on drogira na WCju v Ljubljani. Vsakič ko grem mimo je on tam, in me fehta za denar :8)
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Corsair Dominator 32GB - 1080Ti - EVO 500GB
- Sabrent 1TB nVME - Corsair AX860i - Ducky Shine 3 Brown

Bananovec ::

nuclear je izjavil:

V ljubljani na železniški postaji je en mlad človek, ki vedno prosi za keš, pa tko zadet zgleda... Pomoje se on drogira na WCju v Ljubljani. Vsakič ko grem mimo je on tam, in me fehta za denar :8)

Natrosi mu denarja v tolarjih ali pa še v starejšem denarju. Če se mu da hoditi po igle, se mu bo dalo še na banko it.
Še boljše pa je, da mu sploh ne daš.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

zakaj so nekatere droge legalne, druge pa ne (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10821769 (12377) Semafor
»

Smrtne žrtve zaradi drog (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16129376 (24121) [D]emon
»

Imajo starši pravico brskati po sobi svojega polnoletnega otroka? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15118301 (13924) ThinkPad

Več podobnih tem