Piramida z T. Gorenjak, Z. Jelinčičem in Z. Grmom [28.11.2006]

glede na oblast, je treba priznati, da jim je bila strpnost zadnja stvar na seznamu.

RTVS si je hotela zvišati samo gleadnost.

In pri tem naivno uporabila zelo eksploziven miks (no ja, Tina G. izzvzeta), ki ji je eksplodiral direkt v faco. Ima, da se kotalijo uredniške glave, ker tole je blo ene par velikostnih razredov slabše od Trenj, ki so že itak podn. Populistične oddaje z gosti, ki so znani provokatorji pač ne spadajo v neko (kao) resno ustanovo.

In vsak populizem se grdo maščuje, kr vprašajte JJ, ki je začel z izbrisanimi, zdaj se mu je pa (ob splošnem ignoriranju in neobsojanju idiotskih izjav določenih poslancev, kot recimo tista o končni rešitvi romskega vprašanja, al pa o določenem Plemenitem z določenim puškomitraljezom) zgodil Ambrus.

Za kozlat, skratka.

Torej na RTV ukini vse humoristične nanizanke, vse komedije, vse hecne in po tvojem mnenju neresne zadeve ter se vrnimo v čas Yuge kjer bomo spet gledali samo reklamo za frutek, zastavo, itd.

He he...težave z logiko? Citiram:

Kaj pa so mislili ko so dali skupaj enega cigana + Plemenitega? Jah pa še Muco za okras.

Oddaja je bila odlična, bolje rečeno smešna. Sploh patetično ugovarjanje tistega lenega kriminalca cigana (ki je baje ravno dobro prišel iz zapora).

Sicer pa vidim, da se je "pametovanje" Plemenitega dobro prijelo...na žalost

Poglej kam jezik moli Piramida se je videlo že s prvo oddajo. Pač neka pop-corn politično orientirana oddaja kjer se razgljablja o raznoraznih temah. Torej naj bi v oddajo pripeljali ene par zateženih gostov z kakšnim Drnovškom ali Ropom na čelu? Dejte si že dopovedat da te oddaje ne gre jemati preresno.
Če gre pa komu tako v nos da je tiste rome Jelinčič zmerjaj s cigani pa je prav dopustno, beseda se celo nahaja v SSKJu.
ne se preveč sekirat glede priamide. Namesto da si ogledaš pač kakšnega Supermana ali kakšen drug akcijski spektakel in si zraven spečeš kokice gledaš namesto tega Piramido. Sam sem do sedaj gledal le 2 dela pa še to čist po naključju. Predvsem ne gre jemati preveč resno.

Glede tistga Strojana v publiki: on se je ownal s svojimi komentarji pa kar sam

Pa še nekaj: naj en citira točno kaj ga je pri Jelinkotovem govoru kaj motilo? Beseda cigani ga pač ne sme motiti kakor sem že napisal. Ga morda moti ker je povedal nekaj hudih resnic o romih? Je pa res da je provokator. Vendar sam jelinkota ne jemljem preveč resno. Je pa nasolil nekaj pametnih. Seveda pa gre pri nekaterih izjavah pač predaleč. Vendar je to njegov stil in do sedaj se ej pokazal uspešnega (pomoje bo v DZu dočakal penzijo).

No to da celo cigani nočejo ciganov je pa sploh vredno svoje teme. Že s tega sledi da ravno angelčki niso.

Pa ne pozabimo da je bilo tudi Piramida z Ruparjem in Požarom na vsaj tako nizki ravni kot ta. zanimivo da se nad Požarjem nihče ne pritožuje.

Poglejte si še tole (na koncu bl je zanimivejši del)

Sicer pa ne vem kaj tisti cigani težijo, da cigan ni ustrezna beseda (tu se vidi njihovo znanje slovnice), ker v SSKJ beseda rom oz. romi NE OBSTAJA, medtem ko beseda cigan obstaja:

cigan -ána m (a á)

1. pripadnik iz Indije priseljenega
ljudstva, navadno brez stalnega
bivališča: pravili so, da cigani kradejo
otroke; ogrski cigani; tolpa ciganov; črn
kot cigan; laže kot cigan

• ekspr. je tak cigan slabo oblečen; ekspr.
pri nas je kot pri ciganih vse je v neredu;
smeje se kot cigan belemu kruhu široko,
na vsa usta

2. slabš. zvit, lahkomiseln ali malopriden
človek: to ti je pravi cigan; še hujši cigan
je, kot si ti; potepa se, cigan / kot psovka
cigan ciganski

Tako da Jelenčič ni kriv, da je oddaja bila takšna, kot je bila ampak cigani, ki so se drli (še en dokaz njihove kolture) zadaj kot žvina, kakor da jim je najmanj mater je**.

Dragi sverde21,

SSKJ je Slovar slovenskega knjižnjega jezika, in nič več. Obvisi pa pri izrazih, ki niso predmet strokovnega raziskovanja besednega nabora strogo slovenskega jezika (kaj šele "slovnice", kakor izraz uporabljaš sam), ampak mdr. geopolitičnih opredelitev.

Prepričan sem, da v SSKJ ne najdeš mnogoterih prebivalcev tujih držav, kaj šele posameznih krajev. Lahko začneš z "Ljubljančanom", "Kranjčanom", morebiti celo "Trboveljčanom". Nato nadaljuj s prebivalci New Yorka ali Avstralije. (Da o osebnih imenih ne začnem.)

Če jih ne najdeš, moreš po svoji logiki sklepati, da jim umeš reči "cigani". (A če boš kdaj seksal s kakšno iz Trbovelj, dvomim, da boš okoli govoril, da si spal s kanto premoga.)

Skratka -- SSKJ ni argument.

Zanimivo je da se tukaj pogosto navaja SSKS kot edini argument v debatah kjer pride do besedne nejasnosti.

Pa Žiga Dolhar: cigan je uradna beseda. Ne vem zakaj tak križev pot glede tega da je jelinčič pravilno označeval pripadnike te manjšine?

In njegovim oboževalcem tudi - kar je pač precej žalostno.

Očitno je da so si za tak val negodovanja tisti cigani iz ambrusa prav sami krivi. Zakaj pa drugje ni takih problemov? Pa res še kako tele tukaj verjame da so ambruški cigani nedolžne ovčice. Če je še tisti Strojan ki je doživel 5 minut slave proti koncu oddaje zatrdil naj jih le spustijo nazaj domov in še obljubil je prebivalcem da jim ne bodo VEČ nagajali Torej je priznal da so jim do sedaj nagajali. Lepa self ownaga je bila. Ni čudno da je potem Jelinčilč krilil z očmi tam proti koncu ker če bi slišal tak argument strojana bi jaz isto.

Resda gre jelinčič velikokrat proti robu vendar to je njegov zaščitni znak in to on ne bo spreminjal. Se bo treba sprijazniti. Prav tako kot nas nekatere moti stalno teženje hanžka in podobnih "idiotov" brez argumentov pa za to še ne preganjamo čarovnic po rožniku in še čez. Skratka Jelinčiča ni jemati preveč resno saj veliko več govori kot naredi (čeprav je podal v oddaji nekaj pametnih).

Da, vendar beseda cigan po SSKJ legitimno označuje prebivalca te manjšine. Torej ni jelinčič pri tem nič kriv. Bo potrebno najti druge argumente za kakšrnokoli diskreditacijo (no v oddaji jih je blo kar nekaj).
Pa če se še cigani med seboj kličejo cigani madona

Zelo sem radoveden, kakšne izraze za Cigane uporabljajo v Nemčiji, Italiji, Angliji, Franciji, Španiji ...

Imam prijatelja Nemca, pa ga še nikoli nisem slišal, da bi drugače rekel kot Zigeuner (Cigan), Zigeunerkind
(Ciganček). Ja, včasih uporabi tudi besedo Gipsy, kar pa je isto.

Sem že kar nekaj časa na tem svetu, pa v moji mladosti nisem nikoli slišal, da bi se uporabljalo izraz Rom. Ne, tudi v šoli pri pouku se je uporabljajo besedo Cigan, ciganski ...

Samo v naši prelepi državi se delamo pri vsaki stvari bolj papeške od samega Papeža.
Klicanje evropskih predstavnikov v Slovenijo in blatenje same države zaradi teh problemov je veliko sprenevedanje. V Sloveniji se imajo predstavniki zgoraj omenjenega ljudstva prav lepo.
V kakšni drugi evropski državi te probleme rešujejo na precej bolj drastične načine brez prisotnosti javnosti. Sploh je pa vprašanje, če si v kakšni drugi državi upajo naselit med normalne državljane.

Še to: s tem nisem imel namena nikogar žalit. To so povedali že premnogi vidni predstavniki slovenskega ljudstva.

@Daedalus

Je subjektivna, kajneda? Se strinjava. Kar pomeni, da je odvisno od posameznika, ali je za njega to žaljivo ali ne.

Torej... Najbolj smešno v tej temi, kot v tisti drugi, je to, da so tu najbolj pametni zopet tisti, ki imajo najmanj vpogleda v to zadevo oz. so imeli z dotičnim problemom najmanj če ne celo en debel maste NIČ za opravit.

Vedno, ko je k nam prišla bodisi Luba ali pa Elka z otroci (tud kakšen starejši sine je bil kdaj poleg oz. jih je čakal v avtu) so mi vedno rekli, naj povem mami, da je prišla CIGANKA, oz. mi je rekla če imam kaj za CIGANE ali pa za CIGANKO pa tamale. Nikoli, ama nikoli me ni niti malo postrani pogledal nihče od njih, ko sem laufal čez dvorišče in se drl: "Mami, mami ciganje so prišli."

Tako da, to da mi na tem forumu solijo pamet določeni osebki kaj je "politično korektno"... Bedarija, da je večje ni.

IMO je beseda cigan postala slabšalnica zaradi tradicionalnega obnašanja te etnične skupine. Zaenkrat je rom kvazi kulturno ime za cigana, pa bo po dolgotrajni uporabi postalo enako slabšalno, če se nekaj ne bo drastično spremenilo. Romi niso pri nas od prejšnjega meseca, bili so cigani že davno pred Titom. Sej ne rečem. Niso vsi isti. Oto Pestnerju le malokdo reče cigan, tudi rom mu reče le kakšen predrzen novinar, ampak on je socializiran, kar pa za večino romov, ki živijo po taborih na dolenskem ne moremo reči. Kriva pa je (že zlajnano) država, ker se tej problematiki ni dovolj posvečala. Otroke v šolo, ali pa v rejo. Kriminalce je potrebno obsodit in kontrolirat. Neprijavljene odpade železa je potrebno pospravit. Ponuditi in predstaviti javna dela za kulturen zaslužek tudi romom ..., pa bo morda kdaj beseda rom pomenila kaj več kot cigan.

Oddaja piramida, pa je pod nivojem, katerega naj bi ga nacionalka zagotavljala.

Jp. In žalostno, da se folk zgleduje po Jelinčiču. In potem še sam začne nakladat o stvareh o katerih se jim še sanja ne (no ja, morda vsaj to).

Jelinčič je najbolj glasen. Ostalih skoraj slišat ni. Oz. sploh ne, če jih kdo ne izzove. In potem se vsi zgledujejo ravno po Jelinčiču čez katerega najbolj pljuvajo. Go figure.

Grm? O grmu pa sploh ne bi. Saj je lepo povedal Mirkotu da naj se usede, ker ne zna govorit. On pa predstavnik romov. Heh, dvomim, da ga naši cigani hočejo med sabo. Trenutno je samo nujno zlo v tej situaciji. Ko bo tega konec ga bodo po hitrem postopku zbrcali iz svoje zemlje.

In point je ravno v tem, da imam sam izkušnje z temi ljudmi in tem kako dojemajo izraz cigan. Noben od Strojanov ga nikoli ni smatral za slabšalnega. Bilo je popolnoma normalno. Do tega ekscesa v Ambrusu. Tedaj se je pa navleklo na sceno par folka, ki so začeli trobit o tem kako žaljiva je beseda cigan. Pa v bistvu nimajo pojma kako in kaj. Samo zdi se jim.

Zdej je bil po POP Tv NMK. Beseda ' Cigan' non stopo. Niti enkrat Rom. Seveda so bli prikazani kot veseljaki, ki radi igrajo in imajo ogromno denarja (ki ga razdajajo). Jaz bi tud take rad videl na Dolenjskem - da bi bili veseljaki, ki bi igrali na raznorazna glasbila. Sicer pa....da mi takoj nehate sicer vas bom poslala na dolenjsko pa noste že videli... .

Veliko se jih je pritoževalo na oddajo Piramida, resda naj bi bila NMK komedija ampak vseeno...ko smo že vsi tako občutljivi na vsako malenkost. Mnenja?

kar koli je že blo, ali si je rtvs hotla dvignit gledanost, al je blo zrežirano al ne
moj glas gre jelinčiču oz. spoštovanemu gospodu zmagu jelinčiču

čist prav je govoril! pa če se vsi na tem forumu obesite!

danes temu pravimo še vse kako drugače

Jelinčič je kreten in tu se tega zavedajo

bravo. za dobre retorike so nazadnje na našem prostoru veljali milošević, tuđman, tito... komot prištejemo še jelinčiča zraven.

Ok tole je malce offtopic, ampak

http://anti-jelincic.freehostia.com

se nikakor ne more primerjati z resnično komedijsko stranjo

http://www.strojan.tk/

Saj so tem Strojanovim ponudli lokacijo nek pri Kočevju mislim da. Sam tja niso hotl it, ker nimajo tam kej za pokradit, hočjo k Lj, sam tam jih pa folk ziher ne bo gledu.

Upam da jih res ne sprejmejo nikjer.
Pa ne mi s tistim 63. členom ustave al kir je že, ker je v konfliktu s svobodo govora, in ne more obveljat.

Za vas imajo Avstrijci in Italijani kakšno besedo v uporabi. Bi se komu zdelo zoprno.

Besedo Rom so si izbrali sami. Tak, internacionalno, s konsenzom. Mogoče pa hočejo, da se jih tako imenuje? Saj so tudi druga poimenovanja in niso nujno žaljiva, ampak proti volji vztrajati na javnem mediju... Mislim, če bi nek uradnik v javnosti vztrajno elektrotehniko zamenjeval s štromarijo, bi to seveda bilo ...legitimno... in absolutno ne pejorativno. Saj, a si ne rečete štromarji? Vsaj tolko jajc mejte, pa povejte, da hočete biti zoprni.

BTW, uradnih slovarjev, slovnic, pravopisov v Sloveniji ni. Pa kakršnikoli so že, jim Rom manjka not.
Druga poimenovanja se ne zavračajo ...zaradi tradicionalnega obnašanja te etnične skupine..., ampak napačnih predvidevanj o izvoru.
Etimologija besede Rom ne pomeni, da ostali niste ljudje. Ljubi Jezus!

Daedalus:
Svoboda govora pomeni, da je Jelinčič imel pravico, da je povedal kaj misli na TV. Če pa je bilo to navkriž z 63.členom ustave, ki govori o sovražnem govoru itd... pa se naj odloči z strani tožilstva in posledično sodstva.

Torej prvo svobodni govor, potem pa še kazen, če je potrebna!

To je svoboda govora!

marko, tule si res malo mimo usekal. Ima Daedalus kar prav.

In če nekomu (se pravi si usmerjen ena na ena) rečeš da je "manjvreden" spodbujaš druge k nasilju ?

V duhu in kontentekstu poteka oddaje je Jelinčič nedvomno žalil cigane.

Iz vidika kulturnozgodovinskih ter ostalih dejstev je cigan bolj pravilno kot rom in jih ni v nobenem primeru žalil.

->marko, tule si res malo mimo usekal. Ima Daedalus kar prav.

Perci, čisto mogoče
Ampak potem priznajta, da svobode govora ni.

Perci, je logična in ti tudi dam prav.

Ampak problem, ki ga tukaj osebno vidim je meja svobodnega govora. In te meje svobodnega govora so različne po državah.
Tukaj pa niso več države enake.

Poglej M.Moora - govoril je laži. (če se prav spomnim)
A je bil kaznovan oz ali so mu dovolili predvajat njegov video?!

Ali se laži lahko govori, žalit se pa nesme?! Kje je potem razlika!?