Reuters - Ameriško vrhovno sodišče je danes sporočilo, da Applove pritožbe zoper odločitev drugostopenjskega sodišča v sporu z Epic Games ne bo vzelo v obravnavo. Istočasno je sodišče odklonilo tudi obravnavo Epicove pritožbe. Za nobeno zavrnitev sodišče ni podalo obrazložitve. Odločitev drugostopenjskega sodišča je s tem pravnomočna. Epicov izvršni direktor Tim Sweeney je odločitev komentiral z besedami, da je boj za odprto platformo iOS pri nakupu aplikacij v ZDA s tem žal končan. Apple odločitve ni komentiral.
Epic je leta 2020 vložil tožbo zoper Apple, v kateri ga je obtožil zlorabe prevladujočega položaja na trgu. Ključni očitek je monopol tržne z aplikacijami App Store, ki je edini način za nameščanje novih aplikacij na platformi iOS. Za nakupe na tržnici in nato tudi znotraj aplikacij Apple zaračunava 30 odstotkov provizije, uporabe drugih plačilnih sistemov pa ne dovoli.
Leta 2021 je Epic tožbo sicer v večjem delu izgubil, je pa sodišče ugotovilo, da Apple ne sme preprečevati alternativnih načinov za nakupe znotraj aplikacij. Lani je prizivno sodišče temu v glavnem pritrdilo, Apple pa je moral razvijalcem aplikacij dovoliti znotraj aplikacij oglaševati tudi druge načine plačila - sem sodijo tudi naročnine. Primat App Store torej ostaja, bodo pa nakupi v aplikacijah (in-app purchases) lahko speljani prek drugih sistemov. A to ne pomeni, da Apple ne bo zaračunaval nobene provizije.
V tem primeru je svet precej enostaven. S sprejemom pogojev so sprejeli pogoje, ki tam veljajo. Ti pogoji ali pa pogodba pa ne smejo biti nad zakonom. V tem primeru niso, ker Apple nima monopola. Case closed.
Če začneš prodajati v Mercatorju, ki mimogrede zahteva precej več kot 30%, se nimaš kaj pizditi potem čez njih in njihovo "oderuško maržo". Nobeno sodišče ti ne bo dalo prav. Morda na načelnem nivoju, pravno pa zagotovo ne.
V Mercatorju lahko prodajaš "napravo", s katero neposredno tržiš svoje storitve strankam, ki jo kupijo... in Mercator od teh storitev, ki se obračunajo izven "trgovine" ne more zaračunavati ničesar in vsaka pogodba, ki bi to zahtevala, bi bila takoj spoznana za nezakonito.
Če boš v merkatorju tržil in bodo ljudje tam opravil nakup, boš seveda plačal provizijo merkatorju. Lahko pa prodajaš na ulici, ali kakšni drugi tržnici.
Ah daj no... v Mercatorju kupim napravo (=aplikacijo v App storu) in seveda plačam provizijo od tega nakupa, kaj potem počnem z napravo izven štacune, pa ne more biti stvar Mercatorja.
to je tako samo po sebi umevno, da se čudim, kako lahko toliko nekega pravniškega besedičenja spravijo skupaj, da probajo argumentirati nasprotno.
V tem primeru je svet precej enostaven. S sprejemom pogojev so sprejeli pogoje, ki tam veljajo. Ti pogoji ali pa pogodba pa ne smejo biti nad zakonom. V tem primeru niso, ker Apple nima monopola. Case closed.
Če začneš prodajati v Mercatorju, ki mimogrede zahteva precej več kot 30%, se nimaš kaj pizditi potem čez njih in njihovo "oderuško maržo". Nobeno sodišče ti ne bo dalo prav. Morda na načelnem nivoju, pravno pa zagotovo ne.
Ne, nisi prebral. Sklenili so pogodbo, ki ne more biti nad zakonom. Zato so se pritožili na sodišče, ki je presodilo nekoliko drugače, kot je bila sklenejna pogodba v kateri Merkatorja ni.
Ah daj no... v Mercatorju kupim napravo (=aplikacijo v App storu) in seveda plačam provizijo od tega nakupa, kaj potem počnem z napravo izven štacune, pa ne more biti stvar Mercatorja.
Če stranke v Merkatorju prepričuješ, da naj kupijo tvoj izdelek v drugi trgovini, imaš dve možnosti; Mercatorju plačaš provizijo, ali pa tam sploh ne boš več tržil.
ja, dolga je pot včasih ... moj "izdelek" je aplikacija (recimo androidni telefon v analogiji Merkatorja), preko katere tržim svoje izdelke (=aplikacije znotraj kupljenega "produkta")... in kot Merkator ne more zahtevati provizije za moje nakupe v app storu, samo zato, ker sem tam (v Merkatorju) kupil telefon, tako app store ne more zahtevati provizije za moje nakupe v aplikaciji, ki sem jo kupil na app storu.
Zakaj meniš, da ti Mercator za nakupe opravljene v mercatorappu ne sme zaračunati provizije? In kako to, da igre za PS, Xbox ali kaj tretjega ne moremo kupovati direktno od razvijalcev, ampak morajo le ti za prodajo na omenjenih platformah plačavati provizijo.
Ker niso kupljene preko njihove platforme v VW (če pa so, lahko prodajalcu, ki tam trži gume, zaračunajo provizijo). Tudi apple na računa provizije za reči, ki niso kupljene v Appstoru.
Zakaj meniš, da ti Mercator za nakupe opravljene v mercatorappu ne sme zaračunati provizije? In kako to, da igre za PS, Xbox ali kaj tretjega ne moremo kupovati direktno od razvijalcev, ampak morajo le ti za prodajo na omenjenih platformah plačavati provizijo.
Zdaj ne vem, ali se malo zezaš, ali se res ne razumemo... saj provizija za app ni sporna, ampak potem sem app pač kupil in če je app tak, da znotraj (že kupljenega app-a) omogoča nakupe stvari, ki zunaj tega app-a niso na voljo, potem trgovec prvotnega app-a ne more zahtevati provizije za to... kot je ne more VW, če recimo z avtom, ki sem ga kupil, prevažam potnike, ki jim to zaračunam.
Zadnja povezava novice oz zadnja poved na splošno.
Prebral. Tam je stanje februarja lani, ko odločitve sodišča še ni bilo. Sedaj smo januarja naslednje leto. Torej, ponovno prosim: razsvetli me! Kao bo Apple računal, če mu je sodišče reklo, da ne bo? Oz, zakaj bi Epic plačeval, če mu sodišče pritrdi, da ni treba?
Ne se matrat. Razumem, da kot Muskov oboževalec meniš, da je Applu treba brezpogojno ugoditi.
Citiraj kje je sodišče reklo, da ne bo zaračunal provizije? Če bo epic prodajal na applovi tržnici, bo plačal provizijo. Za tiste aplikacije, ki bodo prodane s "sideloadenjem" (iz lastne tržnice), mu ne bo potrebno plačati.
Če stranke v Merkatorju prepričuješ, da naj kupijo tvoj izdelek v drugi trgovini, imaš dve možnosti; Mercatorju plačaš provizijo, ali pa tam sploh ne boš več tržil.
Sedajse bom domneval, da si mislil, kako je potrebno Applu plačevati provizijo, četudi prodajaš v drugi trgovini. Tudi tako lahko berem.
Če boš v merkatorju tržil in bodo ljudje tam opravil nakup, boš seveda plačal provizijo merkatorju. Lahko pa prodajaš na ulici, ali kakšni drugi tržnici.
Enkratno provizijo, nw vsakokratno provizijo uporabe naprave. Enako se je trdil/trdilo za Google, pa se počasi tudi v ameriki podira.
Ah daj no... v Mercatorju kupim napravo (=aplikacijo v App storu) in seveda plačam provizijo od tega nakupa, kaj potem počnem z napravo izven štacune, pa ne more biti stvar Mercatorja.
Če stranke v Merkatorju prepričuješ, da naj kupijo tvoj izdelek v drugi trgovini, imaš dve možnosti; Mercatorju plačaš provizijo, ali pa tam sploh ne boš več tržil.
Zakaj meniš, da ti Mercator za nakupe opravljene v mercatorappu ne sme zaračunati provizije? In kako to, da igre za PS, Xbox ali kaj tretjega ne moremo kupovati direktno od razvijalcev, ampak morajo le ti za prodajo na omenjenih platformah plačavati provizijo.
Zato ker je to rekel Merkator. In glede na to da moraš plačati provizijo pri vsaki uporabi, bi moral biti že nakup zastonj
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Če stranke v Merkatorju prepričuješ, da naj kupijo tvoj izdelek v drugi trgovini, imaš dve možnosti; Mercatorju plačaš provizijo, ali pa tam sploh ne boš več tržil.
Sedajse bom domneval, da si mislil, kako je potrebno Applu plačevati provizijo, četudi prodajaš v drugi trgovini. Tudi tako lahko berem.
Zakaj bi applu dajal provizijo, če prodajaš na lastni tržnici?
Ker niso kupljene preko njihove platforme v VW (če pa so, lahko prodajalcu, ki tam trži gume, zaračunajo provizijo). Tudi apple na računa provizije za reči, ki niso kupljene v Appstoru.
Ne ker lahko VW gume kupim samo pri VW storu, in mi na uporabo drugih gum, odpove vse tisto malo pravice, ki sem jih kot potrošnjik dobil ob nakupu "oprosti pogoji uporabe najem", sprejel.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Pa marelice tudi ne. Lahko jih pa prodajaš na tržnici, ki imajo bolj ugodno provizijo, ali pa v lastni režiji.
DFa samo vsakič ko vgrizneš v jabolko, moraš plačati provizijo applu. Verjetno se ja zavedaš da je vedno več "vpiši poljubno" najem storitve z mesečnim plačilom.
Epic plačuje provizijo. Boš videl, da sedaj ne bo 3% cenejši na applovi tržnici
Torej nisi sposoben protiargumenta, ampak kot v Kitajski temi direkto podpiranje Monopolov, khm globine denarnice.
Rusofilček in sinofilček, ugasni se, saj nihče ni omenil tvojih patronov.....
DFa samo vsakič ko vgrizneš v jabolko, moraš plačati provizijo applu. Verjetno se ja zavedaš da je vedno več "vpiši poljubno" najem storitve z mesečnim plačilom.
Tega kaj ne bom sploh veliko komentiral, ker gre za bumbarjev argument.
Epic plačuje provizijo. Boš videl, da sedaj ne bo 3% cenejši na applovi tržnici
Torej nisi sposoben protiargumenta, ampak kot v Kitajski temi direkto podpiranje Monopolov, khm globine denarnice.
Rusofilček in sinofilček, ugasni se, saj nihče ni omenil tvojih patronov.....
Odlično si argumentiral... Ni kej. Moraš biti ponosen, ko se ti je nekaj tako banalnega, ko sis e širokoustil sesulo na banalnih argumentih.
Oziroma kot že ugotovljeno : manjko argumentov, ko se ti sesujejo osnove tisto kar dlje od 200 znakov nisi bil sposoben koncentriranega branja... In ne se preveč naprezat, Apple že ve, in stanje v Aziji je pokazalo, da bo moral odpreti tržnico tudi na ZAHODU, ker mu že dihajo za ovratnikom, in verjetno je nadaljevanje sodbe v tem primeru počasi nepotrebno…
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Toliko prispevkov pa niti en ni šel prebrat kaj to zdaj pomeni:
Aftermath With the Supreme Court's refusal to hear either appeal, the case ended with all charges dismissed exception for the anti-steering charge. To implement this, Apple allowed developers to include "metadata buttons, external links, or other calls to action that direct customers to purchasing mechanisms", but required that developers give Apple 27% of all sales made within seven days of being directed to these sites, which Apple described as a "reasonable means to account for the substantial value Apple provides developers, including in facilitating linked transactions".[84] In addition, the App Store posts a warning screen stating that Apple is not responsible for any security or privacy issues related to third-party payment systems when clicking through to one of these systems.[84] Sweeney stated that these changes are in bad faith compliance with the court orders, maintaining a 27% anti-competitive tax and a "scare screen" that are intended to dissuade developers from using third-party payment systems, and planned to challenge these changes in court.[84]
Kruh na Merkatorjevi polici, kjer gre mimo deset tisoč ljudi dnevno, stane 1,30 EUR (z Merkatorjevo maržo). Pri kmetu stane 1 EUR.
Merkator pravi, da kmet na kruhu ne sme imeti listka z "Ta kruh je sicer na ogled v Merkatorju, ampak ne ga kupit v Merkatorju (tu ga imamo samo za (brezplačno) reklamo), kupite ga pri Janezu Novaku, Pod Kamnom 11, 6969 Račji grad".
Sedaj je sodišče reklo, da ta listek je lahko na kruhu. Janez misli, da to pomeni, da mu mora Merkator zastonj nuditi polico za reklamiranje njegovih izdelkov, Merkator pa misli, da mu je Janez dolžan 27 centov za vsako štruco, ki jo proda zaradi reklame, ki mu jo dela Merkator. Kdo je bolj v zmoti v mišljenju kaj vse mu (zastonj) pripada? Očitno bo moralo to spet povedati sodišče.
Mimogrede, Janez je že prej imel možnost, da je kakorkoli prodajal vavčerje za svoje štruce, ki so jih potem lahko kupci vavčerjev dvignili v Merkatorju brez kakršnihkoli dodatnih stroškov (za kupce ali Janeza).
Kruh na Merkatorjevi polici, kjer gre mimo deset tisoč ljudi dnevno, stane 1,30 EUR (z Merkatorjevo maržo). Pri kmetu stane 1 EUR.
Merkator pravi, da kmet na kruhu ne sme imeti listka z "Ta kruh je sicer na ogled v Merkatorju, ampak ne ga kupit v Merkatorju (tu ga imamo samo za (brezplačno) reklamo), kupite ga pri Janezu Novaku, Pod Kamnom 11, 6969 Račji grad".
Sedaj je sodišče reklo, da ta listek je lahko na kruhu. Janez misli, da to pomeni, da mu mora Merkator zastonj nuditi polico za reklamiranje njegovih izdelkov, Merkator pa misli, da mu je Janez dolžan 27 centov za vsako štruco, ki jo proda zaradi reklame, ki mu jo dela Merkator. Kdo je bolj v zmoti v mišljenju kaj vse mu (zastonj) pripada? Očitno bo moralo to spet povedati sodišče.
Mimogrede, Janez je že prej imel možnost, da je kakorkoli prodajal vavčerje za svoje štruce, ki so jih potem lahko kupci vavčerjev dvignili v Merkatorju brez kakršnihkoli dodatnih stroškov (za kupce ali Janeza).
Ne ti pišeš enkratni nakup. Tu gre za to, da ti kupiš palični mešalnik v Merkatorju. In se potem odločiš da boš uporabil jajca kupljena c Lidlu. NE teh jajc ne smeš kupiti v Lidu, če si palični mešalnik kupil v Merkatorju. Je to jasno razumevanje monopola.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
V mercatorju si kupil pametni hladilnik, s katerim lahko v mercatorju naročiš hrano. Lidl bi rad, da ta s tem hladilnikom naročaš pri njih, ne bi pa naredil takšnega ali podobnega hladilnika, niti plačal provizije.
V mercatorju si kupil pametni hladilnik, s katerim lahko v mercatorju naročiš hrano. Lidl bi rad, da ta s tem hladilnikom naročaš pri njih, ne bi pa naredil tašnega ali podobnega hladilnika niti plačal provizije.
Ah dej no Whataboutism pa to.. Provizijo za transakcijo boš v vsakem primeru moral plačat Mercatorju, ker si hladilnik kupil pri njih. Naj ti sede, kot ne boš lastnik Hladilnika ki si ga kupil v Merkatorju. Markator boli K, kje boš ti kupoval hrano, važno da on pobere svojih 30% vsakič ko boš imel prazen hladilnik in izvršil nakup. In če te trnskacije ne boš plačal, ti bo hladilnik izklopil, kot ti to naredi apple in to po pogodbi ki si jo ti sam z Applom sprejel, mislim uporabnik kupec Iple naprave.
PS: sedaj pa samo še izjavi da si ko si kupil Apple, dejsko lastnik naprave, no njene funkcionalnosti ...Ker ti že sedaj povem da nisi. Pustimo tvoje zagovarjanje apple iz genocidne teme, je nekeko na enakem nivoju dojemanja sveta.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Ne ti pišeš enkratni nakup. Tu gre za to, da ti kupiš palični mešalnik v Merkatorju. In se potem odločiš da boš uporabil jajca kupljena c Lidlu. NE teh jajc ne smeš kupiti v Lidu, če si palični mešalnik kupil v Merkatorju. Je to jasno razumevanje monopola.
Ne, nič ne pišem o enkratnem nakupu.
Merkatorju je prav vseeno ali kupec kupi vagon kruha ali vsak dan eno žemljico (subscription, in-app...). Ker se kmet Janez na ogled postavi v Merkatorjevi štacuni, bi Merkator želel met 30%. Če je Janezu to preveč, se še vedno lahko tako zorganizira, da Merkatorju ne plača niti centa. Prevedeno, naročnine, cekine, ipd. lahko developer prodaja preko weba, ampak brez reklamiranja v appu.
Naj developerji odnesejo vse svoje appe iz App Stora in jih imajo samo na Android platformi in naj Apple propade, če menijo, da Apple ne dela drugega kot pa samo pobira fee, nudi pa nič.
Ne ti pišeš enkratni nakup. Tu gre za to, da ti kupiš palični mešalnik v Merkatorju. In se potem odločiš da boš uporabil jajca kupljena c Lidlu. NE teh jajc ne smeš kupiti v Lidu, če si palični mešalnik kupil v Merkatorju. Je to jasno razumevanje monopola.
Ne, nič ne pišem o enkratnem nakupu.
Merkatorju je prav vseeno ali kupec kupi vagon kruha ali vsak dan eno žemljico (subscription, in-app...). Ker se kmet Janez na ogled postavi v Merkatorjevi štacuni, bi Merkator želel met 30%. Če je Janezu to preveč, se še vedno lahko tako zorganizira, da Merkatorju ne plača niti centa. Prevedeno, naročnine, cekine, ipd. lahko developer prodaja preko weba, ampak brez reklamiranja v appu.
Naj developerji odnesejo vse svoje appe iz App Stora in jih imajo samo na Android platformi in naj Apple propade, če menijo, da Apple ne dela drugega kot pa samo pobira fee, nudi pa nič.
Ne, Ker jaz lahko žemljo kupim v Lidlu samlamo pa v Merkatorju. In si nato naredim sendvič. Še huje, če vzamem tvojo analogijo, ne morem v v Merkatorju kupiti žemlje in popiti kave od Petrola, ker mi to Merktor platfoma ne dovoli. ALi drugače, če nisi kupil merkatorjevih čevljev z njimi niti ne smeš vstopiti v Merkatorevo trgovino. A ti je sedaj bolj jasno kaj je monopol.
Na srečo, je Apple že prisiljen na zahodu odpirati svojo tržnico.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Ne znaš brat. Pisat še manj. Oboje nam je že dolgo znano...
Ah dej no, še ne pred tako kratkim nisi mogel plačevati netfixa izven apple stora, kje mi sedaj takrt netflix ponuja ogled z reklamami. Če hočeš absurno primerjavo, recimo imaš O365 subscription pa moram plačevati le tega preko apple stora, če razumeš kontkest ki ga podajam. Torej kaj ima tu žemlja, ne vem, razen da si po nakupu appla nisi sposoben kupiti kvalitetnejšega kruha, kot bele žemlje. Apple pogoji uporabe, ko si kupil napravo, dejsko ti dajejo lastništo do kosa aluminija, magnezija, steka.. od tu dalje je pa analogija, če nisi kupil Merkatorjevih čevljev ne smeš niti vstopiti, pa če tudi hočeš preko mjam naročiti dostavo hrane.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold