Računalniški muzej - 24. januarja ob 18. uri bo v Računalniškem muzeju v Ljubljani dogodek v počastitev 40. obletnice Macintosha z okroglo mizo in gosti. Sodelujoči govorniki so: Matjaž Likeb, Matej Hrček, Jan Jagodič, Mag. Janez Damjan, Janez Starc in David Praznik.
Pridružite se nam in ostalim ljubiteljem Apple računalnikov ob proslavitvi 40. rojstnega dne Macintosha. Revolucionarnega računalnika, ki je tehnološko izražanje dvignil na nov nivo človeške kreativnosti in tako v svetu kot v Sloveniji spodbudil razvoj raznolikih storitev, tehnologij in vej miselnosti.
Razvoj Macintosha je v osnovi izšel iz skromne ideje o računskem aparatu, ki pa jo je vizija Steva Jobsa, da mora biti izvrsten izdelek namenjen osvoboditvi človeške kreativne genialnosti, spremenila v začetek revolucije hišnih računalnikov. Tako je Macintosh kot prvi na trg dostavil računalnik z grafičnim vmesnikom, tipkovnico ter ta-dam, ta-dam miško.
Oglejte si časovno premico razvoja Macintosha in njegovih predhodnikov preko izbranih eksponatov iz arhiva Računalniškega muzeja. Prisluhnite spominom in utrinkom izbranih gostov, ki bodo z nami delili, kako so se prvič srečali z Macintoshom in kam je njihovo življenje popeljala Apple tehnologija. Spoznajte Macintoshovo prelomno produktno oglaševanje in oblikovanje prvega množično dostopnega osebnega računalnika Ter ponovno srečajte druge ljubitelje Apple tehnologije.
Z nami bodo: – Matjaž Likeb, ustanovitelj Jabolko, Pilon – Matej Hrček, ustanovitelj Pro23 – Jan Jagodič, ustanovitelj Kabinet 01 – Mag. Janez Damjan, predavatelj in raziskovalec na področju oglaševanja ter blagovnih znamk – Janez Starc, Apple zbiratelj (slomacuser) – David Praznik, glavni urednik skupnosti Jabolko.org – Apple uporabniki Slovenije (2009 – 2014)
To je srečanje vseh, ki so kdarkoli čutili čar Jobsovega Drugačnega razmišljanja. Ponovno se srečajte z drugimi navdušenci Apple tehnologij in z nami delite strast do inovacij.
Zagotovite si svoje mesto na tem praznovanju kreativnosti še danes!
Točno to sem imel v mislih ja. Hvala Apple, za računalnike, miške, telefone, prenosne predvajalnike glasbe in vse kar je bilo izumljeno in tudi kar še bo izumljeno v tem vesolju na področju informatike. Edini z inovacijami! All hail Apple!
Mogoče bi se pa to splačalo iti pogledat. Ker če bo res tak "apple fag fest", kot je slutiti, bi bilo fascinantno tako spremljati, kot neke vrste družben pojav.
Tako je Macintosh kot prvi na trg dostavil računalnik z grafičnim vmesnikom, tipkovnico ter ta-dam, ta-dam miško.
Mislim, da je bil prvi računalnik z miško Xerox Star. Sicer je bil namenjen business sferi in zelo drag, tako da ni bil preveč uspešen. Tako, da je potem to Macintosh pripeljal med navadno rajo.
Tako je Macintosh kot prvi na trg dostavil računalnik z grafičnim vmesnikom, tipkovnico ter ta-dam, ta-dam miško.
Mislim, da je bil prvi računalnik z miško Xerox Star. Sicer je bil namenjen business sferi in zelo drag, tako da ni bil preveč uspešen. Tako, da je potem to Macintosh pripeljal med navadno rajo.
Verjetno je Xerox Star res bil prvi računalnik z miško (in miški prilagojenim GUI), ki je bil v prodaji (pa še to je bil mišljen kot del Xerox-ovega pisarniškega ekosistema, ki je bil pregrešno drag). Je pa Star poskus komercializacije Xerox Alto računalnika, ki je imel v bistvu vse to...
To zadevo je bojda jobs videl, ko je obiskal Xerox. Pa še nekaj ljudi iz Xeroxa je presedlalo v Apple... Ni pa Mac prvi applov računalnik, ki je imel miško in GUI, prvi je bil(a) Lisa, ki pa je bila prav tako predraga in neuspešna:
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Kopirali in kradli so eden od drugega. Zato se pa reče filmu Pirates Of Silicon Valley. Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Kopirali in kradli so eden od drugega. Zato se pa reče filmu Pirates Of Silicon Valley. Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Kopirali in kradli so eden od drugega. Zato se pa reče filmu Pirates Of Silicon Valley.
Kdo je prvi kaj iznašel je bolj ali manj (ne)pomembno, saj se zgodovina spomni samo tistih, ki so nekaj napravili za človeštvo pa naj bo to dobro ali slabo, predvsem pa se dobro reklamirali. Vprašaj navadno rajo, kdo ve za kakšen Xerox? Mogoče se spomnijo, da so videli tak napis na kakšnem kopirnem stroju, morda tiskalniku, to pa je to. A, da so prvi uporabili miško? Pa iznašli grafični vmesnik? Morda, a te zadeve niso delali za komericalne namene ali pa so imeli enostavno neumno vodstvo ... Kakorkoli, Steve Jobs in kompanija so že videli $$ pred očmi, saj so bili ob pravem času na pravem mestu.
Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Resno?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Kaj pa vem; eno je če direkt "ukradeš" stvar in jo prodajaš svetu kot svojo inovacijo, drugo pa je, če je le potrebno še malo tvojega individualnega dela/znanja, da iz obstoječih inovacij narediš potem produkt, ki dejansko dela in ga uspeš spraviti na trg.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pa to ne moreš verjeti, kakšne nesamozavestne (psihološko dokazano, da nesamozavestni ljudje lepijo svojo osebnost na znamko) žabe so tile fanatiki na apple.
Naj vam razložim dovolj preprosto, da boste razumeli tudi najbolj neumni:
Če ni Xeroxa, miške in GUIja ni.
Če ni Appla, miška in GUI še vedno sta.
Ergo, Apple je v zgodbi o miški in GUIju nepomemben faktor, pa je čisto vseeno kakšna je bila njihova prodaja in kako imate mokre sanje na Jobsa.
Tako je. Zato tisti, ki nismo navadna raja, vemo, da je miško in GUI izumil Xerox in, da sta Apple in Microsoft v zvezi s tem navadna lopova (je tudi Gates učke napenjal po Xeroxu, niso Windowsi prišli ven iz njegove genialnosti). Navadna raja pa pač ne. Vprašaj se kam spadaš.
(p.s. Xerox je sinonim za fotokopirec za večino sveta podobno kot pri nas Superga za športno obutev ali Teflon(ska) za neprijemajočo posodo. Samo toliko.)
Navadna raja nima pojma da se izum / produkt izboljšuje skozi iteracije in to je bilo vedno dejstvo. Sedaj ali to dela isto podjetje, ali pa prvotno idejo kopira in nato iterira drugo podjetje ki ima boljšo vizijo za izum je praktično irelevantno, ker na koncu trg pove zadnjo besedo (kateri izum je bolj uporaben).
Pod črto, podjetje lahko izumi dober produkt ki mu pa manjka par iteracij do tega da je dejansko uporaben. Če podjetje nima vizije ne bo iteriralo in če ne bo, bodo drugi prevzeli idejo.
Navadna raja nima pojma da se izum / produkt izboljšuje skozi iteracije in to je bilo vedno dejstvo. Sedaj ali to dela isto podjetje, ali pa prvotno idejo kopira drugo podjetje ki ima boljšo vizijo za izum je praktično irelevantno, ker na koncu trg pove zadnjo besedo.
Pod črto, podjetje lahko izumi dober produkt ki mu pa manjka par iteracij do tega da je dejansko uporaben. Če podjetje nima vizije ne bo iteriralo in če ne bo, bodo drugi prevzeli idejo.
Ti kar sanjaj v neki alternativni realnosti, jaz sem razložil tudi za najbolj neumne: brez Xeroxa ni ne GUIja, ne miške. Brez Appla še vedno sta. Pa brez FreeBSDja tudi ni MacOSa.
Bolj nazoren ne morem biti. Je pa precej nemarno, da vam je marketing tako spral možgane, da izumiteljem miške in GUI odrekate kar so. Mislim, ste lahko še bolj fucked up?
Meni je drugače od zgodb o jabolkih in miškah iz približno istega časa bolj fascinantna tista, ko se je Apple 1985 spravil na ubogi Digital Research Inc., ker je v svojem grafičnem okolju (GEM) imel kanto za smeti in premična okna. So morali oboje odstraniti oz. omejiti (zanimivo samo v PC varianti, pustili so jim v Atari TOS varianti). Na Garyja sta se očitno spravljala tako Billy kot Stevie kot kaka šolska pretepača in mu vedno vzela keš za malico.
Čeprav je Apple kmalu tožil tudi Microsoft na se mi zdi isti osnovi, samo manj uspešno.
Sicer bi lahko prilepil drugo sliko (obstaja cel kup erotičnih pripomočkov in igrač za ženske in moške, ki imajo funkcijo miške in še česa), ampak se bojim, da bi s tem kršil ST-pravila.
Sicer bi lahko prilepil drugo sliko (obstaja cel kup erotičnih pripomočkov in igrač za ženske in moške, ki imajo funkcijo miške in še česa), ampak se bojim, da bi s tem kršil ST-pravila.
Iz teme je jasno dvoje: - naslednji teden bo dogodek v čast Macintoshu, kogar to zanima, je informacija zanj koristna, - fador ima resne težave z erekcijo, ampak ni koristen, tako da tudi to ni težava za nikogar in nobeno
Nikoli nisem imel ničesar od xeroxa niti od appla, tako da mi res dol visi oboje, ampak to pač ni res. Tudi brez xeroxa bi izumil nekdo miško, dvomim, da se ni to pojavilo že prej vsaj v teoriji, brez appla bi bilo pa to bolj pozno kot brez xeroxa. Ker če se nekaj 20 let uporablja samo v "vojski" ali nekem pentagonu, to nikomur nič ne pomaga, ko se spravi stvar med rajo, postane koristna. In to je (najbrž) apple pospešil za kar nekaj let. Če ne bi to naredil apple, bi pa MS z windowsi.
Sicer si pa preberite malo, apple je kupil licenco od xeroxa, tako da ni nič ukradel. Xeorox miška je stala 400$ za izdelat, applova 25. Tako da...nekaj pa le so naredili, in nič ukradli.
Se je pa že takrat kazal applov "smisel" za marketing . Tisti, ki smo se takrat zanimali za računalnike, smo za miško in GUI "zvedeli" iz neposrednih in posrednih reklam za apple. Se spominjam, da sem bral predstavitev Apple Lise v reviji Start. So pa Apple računalniki pri nas že takrat veljali za elitistične (beri: drage). V prvem letniku strojništva je takrat bilo nekaj sto študentov, kar nekaj nas je imelo takšne ali drugačne računalnike, ampak Macintosha pa ni bilo med njim. Miške in GUI so se pri nas začeli širiti predvsem z Atarijem ST ter Commodore Amigo...
Keri hejterji, jao :) noben ne trdi, da je Apple izumil miško in še kaj vem kaj. Isto kot noben ne trdi, da je Ford izumil avtomobil, sta pa oba naredila ogromno in več kot vsi ostali, da se je ta tehnologija razširila in postala dostopna vsem in s tem tudi vam ;)
Drugače bi miško še vedno furali samo v Xeroxu in IBM laboratorijih in avtomobile bi imeli samo milijonarji. In ja, to se mogoče ne sliši tako fascinantno kot "izumil sem miško", ampak dejansko je, samo eni ne znajo cenit kako velik podvig je to. Ne glede na Apple fanatike in oboževalce Jobsa itd.
Kopirali in kradli so eden od drugega. Zato se pa reče filmu Pirates Of Silicon Valley. Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Resno?
Vidva specialca sta že pozabla na čase, ko si moral menjavat PC na 2-3 leta max, če ne ni bil več sposoben poganjat aktualnih zadev? Al pa še prej, ko so na fakulteti v MB kupli superračunalnik in preden so ga usposobli je bil že outdated? Al pa znamenit Moorov zakon, ki ne velja več? Ja, čist zaresno!
Kopirali in kradli so eden od drugega. Zato se pa reče filmu Pirates Of Silicon Valley. Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Dandanes ni bistveno drugače, samo napredek se je bolj upočasnil.
Resno?
Vidva specialca sta že pozabla na čase, ko si moral menjavat PC na 2-3 leta max, če ne ni bil več sposoben poganjat aktualnih zadev? Al pa še prej, ko so na fakulteti v MB kupli superračunalnik in preden so ga usposobli je bil že outdated? Al pa znamenit Moorov zakon, ki ne velja več? Ja, čist zaresno!
kako to misliš moorov zakon da ne velja več? :) in kaj ima moorov zakon veze z menjavami pcčjev zaradi potreb softwarea??
hitrost napredka ne da se je upočasnila, ampak se pospešeno povečuje
Isto kot noben ne trdi, da je Ford izumil avtomobil, sta pa oba naredila ogromno in več kot vsi ostali.
Drži. Kot zgoraj rečeno, tisti produkti ki se pišejo v zgodovino (ker si ljudje brez njih ne predstavljajo življenja), grejo skozi več faz razvoja. Ne, Ford ni naredil prvega avta - Benz ga je. Ampak tak avto kot ga je naredil benz ni bil grozno uporaben, ampak vsekakor je bil delujoč izum.
Ford je pa vsekakor naredil izboljšavo tega produkta (je pač iteriral na izumu), in tako naredil uporaben avto in ga približal povprečnemu uporabniku.
Brez izuma , iteracije ne bi bilo. Brez iteracije, danes ne bi imeli avtomobila (dejmo pustit na strani to da bi se dobil nekdo drugi ki bi iteriral na izumu).
Se pa vsekakor strinjam da je najtežje zadevo izumit. Pri iteraciji že imaš nekaj na čemer lahko delaš.
Prvi računalnik na trgu z grafičnim vmesnikom, miško in tipkovnico žal ni bil Apple-ov Macintosh, pač pa Xerox Alto - glej Xerox Alto @ Wikipedia - od katerega je Steve Jobs z dovoljenjem od Xeroxa kopiral vse ideje, predstavitev pa mu je uredila Adele Goldberg... Toliko o Apple-u, kot "edinim z inovacijami"... novinarstvo pa tako, da joj...
Prvi računalnik na trgu z grafičnim vmesnikom, miško in tipkovnico žal ni bil Apple-ov Macintosh, pač pa Xerox Alto - glej Xerox Alto @ Wikipedia - od katerega je Steve Jobs z dovoljenjem od Xeroxa kopiral vse ideje, predstavitev pa mu je uredila Adele Goldberg... Toliko o Apple-u, kot "edinim z inovacijami"... novinarstvo pa tako, da joj...
Ne, pač Applovi luserji hočejo prepričati cel svet v svoje zablode. In tale "obletnica z vstopnicami" slavi lopove in se pridružuje kulturi lopovov.
Bi šel pogledati, že samo zato, da bi se režal snobom ampak plačal jim pa za to ne bom.
Mimogrede, ideja, naredimo stran, kjer objavljamo slike Applovih fanboyev, kako sedijo sami v lokalu z Applovim laptopom na mizi in gledajo naokrog, ali jih kdo vidi? Ali očitno postavljenim iphonom,... (ja, tepčki, opazili smo vas in se vam potiho režimo).
Bi bilo zabavno, seveda morajo biti posnetki množice, ne osebe. Kar je bonus. Da se vidi gnilo jabolko v množici.
Pred mnogimi leti ko sem bil v študentu v Rožni, je moj cimer prodajal prek spleta iMaca G3. Ga je klical en model in ga kmalu prišel tudi iskat. Bil je Jonas.
Zato tisti, ki nismo navadna raja, vemo, da je miško in GUI izumil Xerox...
To pa ne drži! Xerox je dal na trg prvi računalnik z miško in GUI-jem. Miško in GUI pa je sicer iznašel Doug Engelbart v njegovem Stanford Research Institute (SRI) in oboje prvič predstavil v njegovem znamenitem "The Mother of All Demos" - glej The Mother of All Demos @ Wikipedia - na konferenci v San Franciscu 9. decembra 1968...
No, ja, včasih si imel wire frame grafiko, potem poligone, potem texture in tako dalje. Danes imaš neke brezvezne efekte, ki so komaj vidne.
Pa softver, ki je vsako leto, pardon, vsak mesec počasnejši (tako da res tudi zdaj rabiš nov PC vsakih nekaj let).
Ne da ni razvoja, ampak je drugačen.
Mogoče je bil Wireframe na MaCjapkah, ne spomnim se kako je bilo tam, vem samo da je precej prvotnega Jobsovega MacOS-a pobranega iz Xeroxa (dogovorno).
Sun in SGI sta bila že v sredini 80-ih zelo izdelana sistema za modeliranje in animacijo - in ni bila wireframe. Atari tut.
Preden se pro in kontra applovci do konca pokoljete in zgrizete, naj vam vsem skupaj malo nakladam. V tej temi je vsaj trikrat dokazovalo, da je Engelbart izumitelj miške, Xerox pa GUI-a. In Apple je bil ključna firma za popularizacijo obojega. Če ne bi bilo Appla, potem bi verjetno to vlogo opravila neka druga firma. Ampak zgodovina je takšna kot pač je in to vlogo je odigral Apple. Pa ste vedeli, da je Apple plačal licenčnino za miško (okoli 40.000 US$)?
Apple je pri uporabniškem vmesniku pomemben še zaradi ene zadeve. Mikroračunalniška "revolucija" se je začela pred Applom z mikroračunalniki kot je Altair 8800. Ti so se zgledovali po miniračunalnikih a-la DEC PDP11. Na čelni plošči so imeli kup stikal, za vnašanje vsebine pomnilnika na določene naslove in pa lučke, ki so ponazarjale "vsebino" posameznega pomnilniškega naslova. Če si hotel imeti kakšno drugačno "interakcijo" s takim računalnikom, si potreboval terminal z zaslonom ali pa vsaj teleprinter, oboje je bil drag špas, z lahkoto dražji od računalnika samega. Steve Wozniak je prišel na zamisel, da bi računalniku prigradil tipkovnico in video izhod in zadevo kot prvi izpeljal pri računalniku Apple I, ki je bil hitro dodelan v industrializirano različico, Apple II. Leta 1977 je prišla na tržišče trojica mikroračunalnikov s takšnim konceptom, Apple II, Commodore PET in Tany TRS-80...
Aja, velja splošno prepričanje, da je Altair 8800 prvi komercialni mikroračunalnik (računalnik z mikroprocesorjem). Pa ni bil, niti niso bili US Amreičani prvi. Prvi so bili Francozi z Micral N...
Preden se pro in kontra applovci do konca pokoljete in zgrizete, naj vam vsem skupaj malo nakladam. V tej temi je vsaj trikrat dokazovalo, da je Engelbart izumitelj miške, Xerox pa GUI-a. In Apple je bil ključna firma za popularizacijo obojega. Če ne bi bilo Appla, potem bi verjetno to vlogo opravila neka druga firma. Ampak zgodovina je takšna kot pač je in to vlogo je odigral Apple. Pa ste vedeli, da je Apple plačal licenčnino za miško (okoli 40.000 US$)?
Apple je pri uporabniškem vmesniku pomemben še zaradi ene zadeve. Mikroračunalniška "revolucija" se je začela pred Applom z mikroračunalniki kot je Altair 8800. Ti so se zgledovali po miniračunalnikih a-la DEC PDP11. Na čelni plošči so imeli kup stikal, za vnašanje vsebine pomnilnika na določene naslove in pa lučke, ki so ponazarjale "vsebino" posameznega pomnilniškega naslova. Če si hotel imeti kakšno drugačno "interakcijo" s takim računalnikom, si potreboval terminal z zaslonom ali pa vsaj teleprinter, oboje je bil drag špas, z lahkoto dražji od računalnika samega. Steve Wozniak je prišel na zamisel, da bi računalniku prigradil tipkovnico in video izhod in zadevo kot prvi izpeljal pri računalniku Apple I, ki je bil hitro dodelan v industrializirano različico, Apple II. Leta 1977 je prišla na tržišče trojica mikroračunalnikov s takšnim konceptom, Apple II, Commodore PET in Tany TRS-80...
Aja, velja splošno prepričanje, da je Altair 8800 prvi komercialni mikroračunalnik (računalnik z mikroprocesorjem). Pa ni bil, niti niso bili US Amreičani prvi. Prvi so bili Francozi z Micral N...
Pa to ne moreš verjeti, kakšne nesamozavestne (psihološko dokazano, da nesamozavestni ljudje lepijo svojo osebnost na znamko) žabe so tile fanatiki na xerox.
Naj vam razložim dovolj preprosto, da boste razumeli tudi najbolj neumni:
Če ni Xeroxa, miška in GUI še vedno sta.
Ergo, Xerox je v zgodbi o miški in GUIju nepomemben faktor, pa je čisto vseeno kakšna je bila njihova prodaja in kako imate mokre sanje na kogarkoli.
--
Zmaga pa tale:
Ja, zmagal je...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
. Tisti, ki smo se takrat zanimali za računalnike, smo za miško in GUI "zvedeli" iz neposrednih in posrednih reklam za apple. Se spominjam, da sem bral predstavitev Apple Lise v reviji Start. So pa Apple računalniki pri nas že takrat veljali za elitistične (beri: drage). V prvem letniku strojništva je takrat bilo nekaj sto študentov, kar nekaj nas je imelo takšne ali drugačne računalnike, ampak Macintosha pa ni bilo med njim. Miške in GUI so se pri nas začeli širiti predvsem z Atarijem ST ter Commodore Amigo...
