Novice » Kriptovalute » Bitcoin najnižje v zadnjem letu
marS ::
Za BTC ne vem, ma blockchain bo v ozadju vsepovsod želeli ali ne...
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
MUC ::
Ampak takrat ta blockchain za sedanje bitcoin opurtuniste ne bo zanimiv... Zakaj ze?
Veliko pove tudi podatek, da med zadnjo anketo najvecjih 500 firm na svetu zanimanje za implementacijo blockchaina upada sorazmerno s ceno bitcoina.. Sami pogooglejte za vir.
Kakorkoli, podpiram blockchain, vse kar danes obstaja na to temo, pa naj cim prej izgine, ker je vse samo slabo.
Veliko pove tudi podatek, da med zadnjo anketo najvecjih 500 firm na svetu zanimanje za implementacijo blockchaina upada sorazmerno s ceno bitcoina.. Sami pogooglejte za vir.
Kakorkoli, podpiram blockchain, vse kar danes obstaja na to temo, pa naj cim prej izgine, ker je vse samo slabo.
kakob ::
Kakorkoli, podpiram blockchain, vse kar danes obstaja na to temo, pa naj cim prej izgine, ker je vse samo slabo.
You seem to be a real expert. Komaj čakam da boš naredil nekaj kar ni samo slabo!
Never take a financial advice from someone who works for a living.
dexterboy ::
Danes bo šel na volitve za lokalnega župana. Pohvaljen, @MUC
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
jype ::
MUC ::
Vir .. Pogooglaj, da letos na bitcoinovem srecanju niso mogli placevat z bitcoini.. Se najvecjim fanom se zdi neuporaben in neprakticen ter predrag za uporabo.Sliši se, kot da ne razumeš čisto dobro, o čem se pogovarjamo.
Povsem mogoce.
Prosim, razlozi mi, o cem se pogovarjamo? :-)
MUC ::
Sem ti odgovoril, da je vrednost 0, ker ga niti najvecji fani na svojem velikem druzenju ne uporabljajo kot placilno sredstvo.
V cem sem zgresil bistvo teme? Zdi se mi, da ti ne razumes o cem se pogovarjamo :-)
V cem sem zgresil bistvo teme? Zdi se mi, da ti ne razumes o cem se pogovarjamo :-)
kakob ::
Sem ti odgovoril, da je vrednost 0, ker ga niti najvecji fani na svojem velikem druzenju ne uporabljajo kot placilno sredstvo.
V cem sem zgresil bistvo teme? Zdi se mi, da ti ne razumes o cem se pogovarjamo :-)
Idiotmeter mi je pokazal maxint. Ena lastovka še ne prinese pomladi, but it ain't a bad sign either.
Never take a financial advice from someone who works for a living.
kakob ::
Kakob: do kdaj ti hodlaš glavnino btcjev? Imaš cilj?
In kaj točno naj bi z ne-btc 'denarjem'? Si brisal rit?
Never take a financial advice from someone who works for a living.
jype ::
Sem ti odgovoril, da je vrednost 0Od tebe sem jih za tako ceno pripravljen odkupiti več milijonov.
V cem sem zgresil bistvo teme?V tem, da ne razumeš pomena besedne zveze "vrednost bitcoina".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
MUC ::
Sem ti odgovoril, da je vrednost 0Od tebe sem jih za tako ceno pripravljen odkupiti več milijonov.
V cem sem zgresil bistvo teme?V tem, da ne razumeš pomena besedne zveze "vrednost bitcoina".
Hmm, mogoče.
Potem pa mi razloži prosim in ne da samo navržeš trditev brez protiargumentov.
jype ::
Potem pa mi razloži prosim in ne da samo navržeš trditev brez protiargumentov.No, prav.
Vrednost bitcoina izhaja iz tega, da je prvi način v zgodovini človeštva, ki na varen način in skoraj brez možnosti, da ti to kdorkoli prepreči, omogoča prenos sredstev z enega ali več arbitrarnih računov, na enega ali več drugih računov.
To omogoča z uporabo tehnične novosti: Bistvena je veriženje blokov, kar je matematična metoda, s katero poskrbiš za izjemno integriteto podatkov (bržkone vesolje ne bo dovolj dolgo obstajalo, da bi v praksi lahko s trenutnimi postopki ponaredil transakcije iz preteklosti). Druga je združitev prve s tehnologijo distribuiranega omrežja, ki sama po sebi ni nova in s katero se poskrbi, da je skoraj nemogoče (razen s prekinitvijo interneta, pa še v tem primeru obstajajo kredibilne alternative) preprečiti, da omrežje v prihodnosti komunicira - pri čemer praktično nihče nima možnosti za manipuliranje s podatki.
Tehnične hibe so seveda prav tako pomembne in intrinzično vrednost bitcoina zmanjšujejo: Najbolj pereča ranljivost je "50% napad", daleč za njo trenutno sledijo pomanjkljivosti kriptografskih standardov, še dlje zadaj pa možnost, da z uporabo kvantnih računalnikov kdo na bistven način spremeni težavnost "lomljenja" trenutno uporabljanih kriptografskih prijemov.
Ne bo slo, jaz sem jih pripravljen kupit vec milijonov za 0,001 evra.Ne seri, sej ti jih dam polovico zastojn, če gre moj deal skoz. Ne morš tipu k misl da je bitcoin brez vrednosti tkole pokvart vrednot.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
MUC ::
Jype: povsem razumem in vem, kaj mi hočeš povedat.
Moje stališče je samo, da je v teoriji vse lepo in prav.
Razen namerno vgrajene vedno večje kompleksnosti rudarjenja, ki ima za posledico zakasnitve potrjevanja transakcij in velike porabe energije (zame prvi fail, ampak povsem razumem namen tega).
Smo že videli produkte, ki so v teoriji izvrstni v praksi pa izvedba ni prava ali je zlorabljena.
Zame je bitcoin tak primer. Da je praksa slaba je popolni dokaz to, da ga niso letos uporabljali na bitcoin srečanju. V prenesenem pomenu -> kdo bo ljubil otroka, če ga že "starši" ne.
Da ne bom rekel, da je vse slabo.
Dobra stran vseh trenutnih coinov je to, da so ustvarili in popularizirali blockchain.
Sedaj pa je treba počakat na "kambrijsko izumrtje" in novo rojstvo vsega.
Moje stališče je samo, da je v teoriji vse lepo in prav.
Razen namerno vgrajene vedno večje kompleksnosti rudarjenja, ki ima za posledico zakasnitve potrjevanja transakcij in velike porabe energije (zame prvi fail, ampak povsem razumem namen tega).
Smo že videli produkte, ki so v teoriji izvrstni v praksi pa izvedba ni prava ali je zlorabljena.
Zame je bitcoin tak primer. Da je praksa slaba je popolni dokaz to, da ga niso letos uporabljali na bitcoin srečanju. V prenesenem pomenu -> kdo bo ljubil otroka, če ga že "starši" ne.
Da ne bom rekel, da je vse slabo.
Dobra stran vseh trenutnih coinov je to, da so ustvarili in popularizirali blockchain.
Sedaj pa je treba počakat na "kambrijsko izumrtje" in novo rojstvo vsega.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MUC ()
jype ::
Razen namerno vgrajene vedno večje kompleksnosti rudarjenja, ki ima za posledico zakasnitve potrjevanja transakcij in velike porabe energije (zame prvi fail, ampak povsem razumem namen tega).Ja, "nove generacije" uporabljajo manj nore načine za dokazovanje pristnosti, ki imajo za seboj drugačno množico težav.
Zame je bitcoin tak primer. Da je praksa slaba je popolni dokaz to, da ga niso letos uporabljali na bitcoin srečanju. V prenesenem pomenu -> kdo bo ljubil otroka, če ga že "starši" ne.Bitcoin, tudi če je kdaj bil zamišljen kot univerzalno plačilno sredstvo, ni bil nikoli dimenzioniran za količino transakcij, ki bi omogočala "kotizacijo za udeležbo na konferenci".
Sedaj pa je treba počakat na "kambrijsko izumrtje" in novo rojstvo vsega.Ah, saj to se ves čas dogaja. Večina "kojnov" je bila način za hitro obogatitev in so že ničvredni, tisti, ki prinašajo tehnološke inovacije, se bodo pa dolgoročno precej dlje upirali temu izumrtju.
Okapi ::
Na linku je seznam vseh zasebnih ključev. Please take my money.
Saj ne gre za to. Gre za to, da je ta projekt lep dokaz da je kljub temu, da je verjetnost za nek dogodek zelo zelo majhna, se v lahko vseeno zgodi, da bomo imeli preprosto srečo in bomo dogodek zadeli.
In na bitcoin predavanjih poudarjajo kako zelo majhna je verjetnost, da razkrijemo en sam ključ... potem pa se nekdo dejansko tega aloti in v parih letih razkrije 30 ključev. Čeprav bi po teoriji že za enega potreboval milijon let.
Skratka, point je v tem, da ljudje operirajo z verjetnostjo, pa ne razumejo osnov.
Statistika ti ni najjača stran, ne? Za enega točno določenega potrebuješ milijon let. Za enega (kateregakoli) izmed milijon računov, pa potrebuješ eno leto.
ProGo ::
Bitcoin, tudi če je kdaj bil zamišljen kot univerzalno plačilno sredstvo, ni bil nikoli dimenzioniran za količino transakcij, ki bi omogočala "kotizacijo za udeležbo na konferenci".
BS. Ponovno preberi white paper.
"a system for electronic transactions without relying on trust. "
Nobenega govora o mikro transakcijah.
BS. Ponovno preberi white paper.
"a system for electronic transactions without relying on trust. "
Nobenega govora o mikro transakcijah.
jype ::
Nobenega govora o mikro transakcijah.Ja, saj to sem zapisal, ti si pa očitno prebral nekaj povsem drugega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ProGo ::
Nobenega govora o mikro transakcijah.Ja, saj to sem zapisal, ti si pa očitno prebral nekaj povsem drugega.
Zasnovan je bil za VSE transakcije. Ko je prišlo do faila sistema (kar 2-3 tedensko potrditev za tx tudi je) ste začeli fanboyi govorit, da ni bil načrtovan za mikrotransakcije. V bistvu je pa v osnovi zgrešen koncept, ker NI dober za VSE transakcije.
Satoshiji pišejo samo o cash money in za transakcije, nič o BTCju kot nosilcu vrednosti.
kow ::
" Ko je prišlo do faila sistema"
Se hecas? Sistem je deloval. Tisti, ki je placal vec, je bil prej na vrsti.
Se hecas? Sistem je deloval. Tisti, ki je placal vec, je bil prej na vrsti.
jype ::
Zasnovan je bil za VSE transakcije.Motiš se.
Satoshiji pišejo samo o cash money in za transakcije, nič o BTCju kot nosilcu vrednosti.Nisi prebral do konca?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ProGo ::
Zasnovan je bil za VSE transakcije.Motiš se.
Satoshiji pišejo samo o cash money in za transakcije, nič o BTCju kot nosilcu vrednosti.Nisi prebral do konca?
Saj sem ti citiral, nisi prebral?
""a system for electronic transactions without relying on trust. "
To dejansko pomeni za VSE transakcije.
" Ko je prišlo do faila sistema"
Se hecas? Sistem je deloval. Tisti, ki je placal vec, je bil prej na vrsti.
Se hecaš ti? Misliš da so Satoshiji imeli v mislih, da bodo userji morali plačevati dodatne feeje minerjem, da se prebijejo višje v vrsti?
No preberi whitepaper, pa najdi kje to piše. Piše da bojo minerji nagrajeni za minanje, to je pa tudi vse.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ProGo ()
kow ::
Pa kaj ti mislis, da je whitepaper sveto pismo? Whitepaper je samo whitepaper, nic vec.
(ok, razen za fanatike)
(ok, razen za fanatike)
ProGo ::
WhiteAngel ::
Razen namerno vgrajene vedno večje kompleksnosti rudarjenja,
To ni res. Tezavnost je odvisna od vlozenega dela.
ki ima za posledico zakasnitve potrjevanja transakcij in velike porabe energije
To pa sploh ni res. Ravno pricakovan cas potrjevanja je fiksiran na 10 minut.
kakob ::
Misliš da so Satoshiji imeli v mislih, da bodo userji morali plačevati dodatne feeje minerjem, da se prebijejo višje v vrsti?
No preberi whitepaper, pa najdi kje to piše. Piše da bojo minerji nagrajeni za minanje, to je pa tudi vse.
In ko mining subsidy pade proti 0, bodo minerji omrežje zavarovali z izgubo? Hkrati bodo vsi full node služili kot najbolj varen, neomejen in brezplačen data storage?
Itak.
Never take a financial advice from someone who works for a living.
ProGo ::
Misliš da so Satoshiji imeli v mislih, da bodo userji morali plačevati dodatne feeje minerjem, da se prebijejo višje v vrsti?
No preberi whitepaper, pa najdi kje to piše. Piše da bojo minerji nagrajeni za minanje, to je pa tudi vse.
In ko mining subsidy pade proti 0, bodo minerji omrežje zavarovali z izgubo? Hkrati bodo vsi full node služili kot najbolj varen, neomejen in brezplačen data storage?
Itak.
Drugače, če bo število minerjev padlo, bo padla tudi težavnost. Teoretično lahko BTC omrežje "preživi" z zelo malo minerji.
Mišljeno je bilo , da bo vsak uporabnik tudi full node, kar pa se je kasneje izkazalo za nerealistično. Še en dokaz propadlega koncepta BTC.
Bistvo je drugje, da je bil to nek nov koncept elektronskega plačevanja transakcij, ki temelji na trustless poslovanju. Ampak koncept je padel v realnem življenju, ni bil pravilno narejen za skalabilnost. Edino kar še drži BTC balonček gor je človeško upanje/pohlep. Ko to ugasne, gre vse dol in na upravičen nov koncept BTC 2.0, ki bo uporaben za mikro in makro transakcije. Se pa bojim, da bo btc 2.0 narejen na nacionalnih ravneh in ne na decentralizirani.
jype ::
kakob ::
Misliš da so Satoshiji imeli v mislih, da bodo userji morali plačevati dodatne feeje minerjem, da se prebijejo višje v vrsti?
No preberi whitepaper, pa najdi kje to piše. Piše da bojo minerji nagrajeni za minanje, to je pa tudi vse.
In ko mining subsidy pade proti 0, bodo minerji omrežje zavarovali z izgubo? Hkrati bodo vsi full node služili kot najbolj varen, neomejen in brezplačen data storage?
Itak.
Drugače, če bo število minerjev padlo, bo padla tudi težavnost. Teoretično lahko BTC omrežje "preživi" z zelo malo minerji.
Mišljeno je bilo , da bo vsak uporabnik tudi full node, kar pa se je kasneje izkazalo za nerealistično. Še en dokaz propadlega koncepta BTC.
Bistvo je drugje, da je bil to nek nov koncept elektronskega plačevanja transakcij, ki temelji na trustless poslovanju. Ampak koncept je padel v realnem življenju, ni bil pravilno narejen za skalabilnost. Edino kar še drži BTC balonček gor je človeško upanje/pohlep. Ko to ugasne, gre vse dol in na upravičen nov koncept BTC 2.0, ki bo uporaben za mikro in makro transakcije. Se pa bojim, da bo btc 2.0 narejen na nacionalnih ravneh in ne na decentralizirani.
You seem to be a real expert. Komaj čakam da boš naredil nekaj kar ne bo padlo!
Also, 2.0 ze obstaja!
https://pbs.twimg.com/media/DsI_hVqWoAI...
Never take a financial advice from someone who works for a living.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kakob ()
WhiteAngel ::
Bistvo je drugje, da je bil to nek nov koncept elektronskega plačevanja transakcij, ki temelji na trustless poslovanju. Ampak koncept je padel v realnem življenju, ni bil pravilno narejen za skalabilnost. Edino kar še drži BTC balonček gor je človeško upanje/pohlep. Ko to ugasne, gre vse dol in na upravičen nov koncept BTC 2.0, ki bo uporaben za mikro in makro transakcije. Se pa bojim, da bo btc 2.0 narejen na nacionalnih ravneh in ne na decentralizirani.
Bistvo je skrito v "trustless". Vse drugo, kar si napisal, je posledica tega. Ne bo kar iz neba padel "BTC 2.0", ki bo neomejeno skalabilen. Tudi Bitcoin ni - je bilo kar nekaj raziskav prej od egolda, b-money, hashcash protokola, cypherpunk gibanja. Tudi ni vse v ceni USD/BTC. Koliko pohlepnežev/investitorjev pa poznaš, da poganjajo doma full node, kar je v resnici najbolj bistveno za delovanje omrežja? Kaj točno od "BTC-ja 2.0" pa bo narejeno na "nacionalnih ravneh"? Takoj, ko imaš centralizirano vodenje npr. s strani izvoljene vlade ali bognedaj centralne banke, je to samo še ena valuta. Nima veze, ali je kripto ali ne.
PrihajaNodi ::
Misliš da so Satoshiji imeli v mislih, da bodo userji morali plačevati dodatne feeje minerjem, da se prebijejo višje v vrsti?
No preberi whitepaper, pa najdi kje to piše. Piše da bojo minerji nagrajeni za minanje, to je pa tudi vse.
In ko mining subsidy pade proti 0, bodo minerji omrežje zavarovali z izgubo? Hkrati bodo vsi full node služili kot najbolj varen, neomejen in brezplačen data storage?
Itak.
Drugače, če bo število minerjev padlo, bo padla tudi težavnost. Teoretično lahko BTC omrežje "preživi" z zelo malo minerji.
Mišljeno je bilo , da bo vsak uporabnik tudi full node, kar pa se je kasneje izkazalo za nerealistično. Še en dokaz propadlega koncepta BTC.
Bistvo je drugje, da je bil to nek nov koncept elektronskega plačevanja transakcij, ki temelji na trustless poslovanju. Ampak koncept je padel v realnem življenju, ni bil pravilno narejen za skalabilnost. Edino kar še drži BTC balonček gor je človeško upanje/pohlep. Ko to ugasne, gre vse dol in na upravičen nov koncept BTC 2.0, ki bo uporaben za mikro in makro transakcije. Se pa bojim, da bo btc 2.0 narejen na nacionalnih ravneh in ne na decentralizirani.
Saj BTC ni decentraliziran. Od kje ti ta ideja? Samo poglej borze, da ne omenjam KYC itn...
janig ::
Tisti, ki govorite o mikro transakcijah. Zakaj bi radi, da je vsaka starbucks transakcija na blockchainu in s tem na vsakem full nodeju pobirala plac?
jype ::
Za globalno plačilno sredstvo potrebuješ kapaciteto okoli milijon transakcij na sekundo (danes). Ni težko izračunati, kakšne kapacitete potrebuješ, če želiš beležiti _vsa_ plačila.
janig ::
Pa tudi ne vidim kaj je narobe s centraliziranim sistemom za vsakdanja placila. Prav vseeno mi je, ce starbucks zbrise/ponaredi/whatever moj nakup kafeta iz baze ipd.
Oz. Visa...
Oz. Visa...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: janig ()
A. Smith ::
Za globalno plačilno sredstvo potrebuješ kapaciteto okoli milijon transakcij na sekundo (danes). Ni težko izračunati, kakšne kapacitete potrebuješ, če želiš beležiti _vsa_ plačila.
Milijon?!
Kako pa potem VISA shaja s 56000 tps?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
A. Smith ::
Kako pa potem VISA shaja s 56000 tps?Kar je napisal Okapi.
Napisal si besedo globalen. Če je neko plačilno sredstvo globalno, se pričakuje, da je prisotno na večih kontinentih in predstavlja nekaj % svetovnih transakcij. Ne pa vseh. Ker vse transakcije na svetu več kot očitno obravnavaš kot ločeno kategorijo.
In samo za boljši pogled na to, kako zelo si udaril mimo, ti še povem, da ima na povprečen dan VISA bremenitev 2000tps. Daleč, daleč od milijona!
O milijonu transakcij na sekundo se lahko pogovarjamo, če gledamo cel svet, z bankami vred. Morda. TUKAJ so številke za nebančne transakcije. V letu 2011 je bilo nebančnih transakcij 270 milijard, pa recimo, da je to 400mrd za 2019 (na gor zaokroženo). Podelimo s številom sekund in dobimo povprečnih 12700 tps. Če vzamemo dvojno (pač black friday konice itd) in podvojimo, da dodamo še bančne transakcije, kje je še milijon!
Skratka falil si. Priznaj že!!!
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: A. Smith ()
jype ::
kako zelo si udaril mimoNisem, le ti nisi razumel, kaj sem zapisal.
Skratka falil si. Priznaj že!!! :))Ježeštana, no. Zapisal sem, kakšen je projektni cilj, ki ga moraš doseči, če želiš trenutne plačilne sisteme nadomestiti s future-proof blockchainom (ki podpira _vse_, vključno z mikrotransakcijami in cryptokitties), nič drugega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
A. Smith ::
kako zelo si udaril mimoNisem, le ti nisi razumel, kaj sem zapisal.
Vlečeš se ven in grabiš za slamice.
Skratka falil si. Priznaj že!!! :))Ježeštana, no. Zapisal sem, kakšen je projektni cilj, ki ga moraš doseči, če želiš trenutne plačilne sisteme nadomestiti s future-proof blockchainom (ki podpira _vse_, vključno z mikrotransakcijami in cryptokitties), nič drugega.
Tvoj citat:
Za globalno plačilno sredstvo potrebuješ kapaciteto okoli milijon transakcij na sekundo (danes)
Skratka bašeš in ven se vlečeš. Ježeštana.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
jype ::
A. Smith ::
Skratka bašeš in ven se vlečeš. Ježeštana.Če nimaš izkušenj z dizajniranjem globalnih računalniških sistemov, potem morda ni najbolj pametno, da nakladaš o teh rečeh.
Če ne znaš pravilno oceniti tps na sekundo, potem ti ni treba nakladati, da znaš
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
jype ::
A. Smith ::
Sem jih. Ne znaš.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Leto dni kasneje: bitcoin -84 odstotkov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 27794 (17612) | Aquafriend |
» | Velika razprodaja na trgu kriptovalut (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 120832 (93680) | Saul Goodman |
» | Rudarji bitcoina počasi obupujejo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 41235 (32232) | Qcube |
» | Bitcoin najniže letos (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 27817 (21183) | tikitoki |
» | Bitcoin presegel 2000 dolarjev (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 44527 (33420) | shadeX |