AusPCWorld - Na internet je precej nespametno ušla informacija, da prihajajoča generacija procesorjev Coffee Lake (Core i-8xxx) ne bo združljiva s trenutnimi matičnimi ploščami serije 200, na kateri tiktakajo procesorji Kaby Lake, čeprav bo podnožje LGA1151 fizično enako. Potrebovali bomo nove plošče serije 300. Takšne informacije Intel običajno razkrije šele ob uradni predstavitvi procesorjev, to pot pa je vest ušla podjetju ASRock, ki proizvaja matične plošče. V odgovoru na vprašanje na Twitterju so uporabniku odgovorili, da prihajajoči procesorji ne bodo podpirali obstoječih plošč. Očitno je ASRock kmalu spoznal, da so s tem prelomili kakšno zavezo, saj so odgovor kmalu pobrisali, a duh je ušel iz steklenice.
To na prodajo sicer večjega vpliva ne bo imelo, ker se dandanes velika večina procesorjev proda v novih računalnikih. Zanesenjakov, ki kupijo nov procesor in želijo z njim nadgraditi svoj obstoječ računalnik, je zadosti malo, da se Intel z njimi ne obremenjuje. Razlog za upad njihovega števila pa je tudi razvoj. Včasih se je takt procesorjev iz generacije v generacijo strmo povečeval, danes pa stopicljamo na mestu z dodajanjem jeder in piljenjem arhitekture. Pri nakupu novega računalnika glavna pridobitev tako ni več hitrejši procesor, temveč druge izboljšave.
Seveda sploh ni nujno, da Intel to počne iz gole ekonomske logike. Povsem mogoče je, da novi procesorji uporabljajo kakšne doslej neuporabljene kontakte, zaradi česar na starih ploščah fizično ne morejo delovati. Na te odgovore bomo morali še počakati.
Zakaj točno bi kdo menjal procesorje vsako generacijo? med i5 2500k in i5 7600k je razlike cca 30% v hitrosti, v max porabi nič. Kako je pri idlu ne vem... Glede na starost procesorjev so pridobivali cca 5% na leto, tako da menjava ni niti približno racionalna. Tisti ki pa rabi high end procesor vsako leto mu pa ne bo problem zamenjati še matične zraven.
sedanji 1151 je bil ze v uporabi 2 generaciji (6, 7)
Razlike med Kaby Lake in Kaby Lake X ni.
Praktične razlike med zadnjimi nekaj genracijami Intelov tudi ni. Gledam razliko med mojim i5 tretje generacije in trenutnim sedme in je razlike nekje 20% po benchmarkih, pa še nekaj tega je zaradi višje frekvence, tako da zelo majhna razlika v štirih generacijah.
Zakaj točno bi kdo menjal procesorje vsako generacijo? med i5 2500k in i5 7600k je razlike cca 30% v hitrosti,
Med 2500k in 7600k je vec razlike samo v IPC, ce se frekvecno upostevamo, je se vecja razlika.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Pri nakupi novega računalnika glavna pridobitev tako ni več hitrejši procesor, temveč druge izboljšave.
A tole nacrtno vsi ignorirate? Sem sel iz ivy bridge (z77) na kaby lake (z270) in je razlika kaj precejsnja ze pri hitrosti procesorja, da o chipsetu ne govorim in ostalih zadevah na plati ne govorim. Me zanima, ce tudi avtomobile kupujete na tak nacin, da vam je pomembna samo gola hitrost, ostala oprema se vas pa ne tice.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zakaj točno bi kdo menjal procesorje vsako generacijo? med i5 2500k in i5 7600k je razlike cca 30% v hitrosti, v max porabi nič. Kako je pri idlu ne vem... Glede na starost procesorjev so pridobivali cca 5% na leto, tako da menjava ni niti približno racionalna. Tisti ki pa rabi high end procesor vsako leto mu pa ne bo problem zamenjati še matične zraven.
Tokrat, glede na govorice, ker pridejo šestjedrniki. Torej je potencialna razlika precejšna (+50 %). Do sedaj je zaradi pomanjkanja konkurence in nizke rasti IPC-jev ter frekvenc tvoja trditev držala, ampak ja, ravno šestjedrniki pri Intelu (verjetno zaradi Ryzena) vržejo poleno pod noge tvoje trditve. Glede na zadnjih 5 (plus?) let je tole namreč anomalija, kar se tiče Intelovih procesorjev (da je tolikšna razlika iz generacije v generacijo).
Okej, št. jeder so višali na HEDT platformi, ampak tam so potem ljudi prcali v glavo z drugimi stvarmi (npr. top of the line 10-jedrnik v eni generaciji s 40 PCIe stezami, kjer je v naslednji generaciji 10-jedrnik dobil le 28 PCIe stez in podobne bedarije).
Spet bo zmeda, na stari plati (kao kompatibilni) ne bo delal nov cpu. Dafuq intel.
Če ne bo kompatibilno, verjemi, da bo key v socketu drugačen, tudi če bo št. pinov enako. Primer: LGA_2011-3
Sicer pa, tole v novici ni ravno pravilno:
To na prodajo sicer večjega vpliva ne bo imelo, ker se dandanes velika večina procesorjev proda v novih računalnikih.
Če bi Intel obdržal kompatibilnost, bi lahko ljudje štirijedrnika (serije 6 ali 7) zamenjali za šestjedrnika z nekje do 300 € stroška. S tole potezo, ko ne bo nazaj združljivo, bodo potrebovali še novo matično ploščo. Zakaj potemtakem ne bi vzeli matične za Ryzen in temu primernega procesorja? Navsezadnje lahko tam za prav tako ~300 € dobijo osemjedrnika.
Slaba poteza tole za Intel, slaba, mi je pa jasno, zakaj bi bilo to lahko nujno s tehničnega vidika (napajanje in podobni catchi). Če je zadeva takole izpeljana povsem iz tržnega vidika, je pa to grozen fail.
Jasno je, da je AMD nujno moral uleteti s stvarjo, kot je Ryzen, da je pretresel Intel. Tole, kar gledamo zdaj, je pa panika pri Intelu. Coffee Lake (glede na govorice) še ne tako zelo močno, X299 platforma je pa clusterfuck :)
A misliš, da se ne bi dalo programsko nadgradit? Kmalu bo vsak nov CPU zahteval novo matično. Dejansko me sploh čudi, da procesorji še niso v celoti prilepljeni na matične (kot to praviloma počne Apple).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
A misliš, da se ne bi dalo programsko nadgradit? Kmalu bo vsak nov CPU zahteval novo matično. Dejansko me sploh čudi, da procesorji še niso v celoti prilepljeni na matične (kot to praviloma počne Apple).
Atomi so. Pa to ni smiselno, ker bi potem glede na ponudbo procesorjev in matičnih ter glede na razlike slednjih potreboval preveč SKU-jev. Še tako je pogosto problem z zalogo, z nalotanim CPU-jem bi bil pa še večji problem.
Sicer je pa že od konca LGA-775 Intelova praksa tako na desktop kot na HEDT platformi da en socket drži 2 generaciji procesorjev. S tega vidika tole ni presenečenje. Presenečenje je, ker ni nekih groznih arhitekturnih sprememb, ljudem gre v nos, ker so engineering sample kazali v Z270 plati (CPU-Z posnetki, kar je lahko seveda tudi napačen odčitek programa), itd. Povsem možno, kot rečeno, pa je, da Coffee Lake ne more biti združljiv s trenutnimi LGA-1151 platami. Iz različnih razlogov (signaling, napajanje, itd.).
Pri nakupi novega računalnika glavna pridobitev tako ni več hitrejši procesor, temveč druge izboljšave.
A tole nacrtno vsi ignorirate? Sem sel iz ivy bridge (z77) na kaby lake (z270) in je razlika kaj precejsnja ze pri hitrosti procesorja, da o chipsetu ne govorim in ostalih zadevah na plati ne govorim. Me zanima, ce tudi avtomobile kupujete na tak nacin, da vam je pomembna samo gola hitrost, ostala oprema se vas pa ne tice.
M.2 SSD. Pa DDR4 z 32 GB RAMa namesto 8 GB DDR3 :P
Pri današnjih cena RAM-a ... ne vem, ne vem. Pa tudi SSD-ji stagnirajo
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Pa še ena slaba stvar novih Intel/AMD CPU-jev je, da so se odločili da ne bodo podpirali Windows 7 in Windows 8, ampak samo 10. Tako da tudi če pridobiš nekaj procentov na performancah jih potem zgubiš na Windows 10, ker ves CPU kuri da zbira podatke in jih pošilja Microsoftu.
Win 10 dela hitreje, kot stare verzije, o zbiranju podatkov, je pa debata brezpredmetna.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Ssdji nic ne stagnirajo. Se lepo naprej razijajo. Po hitrosti so ze lep cas na 550 mb s ampak po kapaciteti so ze 16 tb 32 tb 25 tb 50 tb in 60 tb.
Nisem mislil na hitrost/kapaciteto ampak na ceno v trgovinah, za navadne potrošnike. 120/128 GB se giblje od 60+, za 240/256 GB-ne SSD-je pa so cene nekako ustalile pri 90+ EUR. V tujini morda +/- 5 do 10 EUR razlike, več pa ne.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Pri nakupi novega računalnika glavna pridobitev tako ni več hitrejši procesor, temveč druge izboljšave.
A tole nacrtno vsi ignorirate? Sem sel iz ivy bridge (z77) na kaby lake (z270) in je razlika kaj precejsnja ze pri hitrosti procesorja, da o chipsetu ne govorim in ostalih zadevah na plati ne govorim. Me zanima, ce tudi avtomobile kupujete na tak nacin, da vam je pomembna samo gola hitrost, ostala oprema se vas pa ne tice.
Zaradi kaksne, obcasno koristne. Dodatne opreme normalna oseba ne menja avtomobila.
Če hočeš imeti windows 7 ali 8 inštaliraj Windows Server 2008 R2, Server 2012 R2. Magično vse deluje, čeprav imaš UI od starih windows-ov delujejo vsi update-i in vsi programi.
Se pravi če hočeš uporabljati Windows 8.1 inštaliraš Windows Server 2012 R2, ki ima isti design in vse deluje, tudi update-i na najnovejših procesorjih. Enako velja za Windows Server 2008 R2 (Windows 7).
Poserjem se jaz na licenco, ki mi onemogoča nov procesor na windows 8.1 katere sem kupil in sploh niso še tako stari, ampak zato ker pač microsoft sili, da kupiš nov windows 10.
jaz pa hočem win95 na tanovi i7ki, kaj naj sedaj ?!??!
Ker windows 8.1 z podporo 512GB rama in dual socket supportom ni dovolj in je to na ravni windows 3.1. Kake primerjave daješ.
Tvoja i7 sploh ne podpira več kot 64GB rama.
in kaj si sedaj hotu s tem povedat ?
obstaja verjetno večji trg ljudi/firm ki bi kupil nov sistem, ki prebavi win9x kot pa win8.1 (hint: specialne mašine in software). Pač je zelo malo stvari, ki v win10 nebi delale, v w8.1 pa.
Vprašanje je zakaj bi moral kupiti nov windows10 ker sem kupil nov processor+plato, če pa imam doma staro kopijo windows 8.1 Pro, katere nisem updateal na win10 takrat ko je microsoft ponujal free update in se jih sedaj več ne da updateat na 10ko. Plus tega na win8.1 čisto nič ne majnka ampak novi procesorji so banani na 7/8/8.1. O tem se pogovarjamo.
Kar seveda ni res. Ena stvar je, če stvar _sploh_ nemorš namestit (recimo kontra smer; stare non sse2 procesorje nemorš več spravit na win8+) ali pa če si prikrajšan za določene zadeve. Še vedno pa lahko poganjaš sistem bp.
Kar seveda ni res. Ena stvar je, če stvar _sploh_ nemorš namestit (recimo kontra smer; stare non sse2 procesorje nemorš več spravit na win8+) ali pa če si prikrajšan za določene zadeve. Še vedno pa lahko poganjaš sistem bp.
No, zato te označujem z najstnik, ker trdiš, da je poganjanje sistema brez update-ov nekaj normalnega. Glej tudi: kavč-teoretik
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Oboje je X86-64. popravek, ki je delan za vse (file in hash je enak): Windows 7 | 8 | 8.1 | 2008R2 | 2012R2
Se inštalira na serverskih OSih, na 7/8/8.1 pa se noče zaradi procesorja. To je za moje pojme čista bedarija in si tega MS ne bi smel privoščit, imam tono prijateljev, ki so na windows 8.1.
Z Windows 10 pa so same težave, prijateljem se je updatealo na CreatorsUpdate čez noč drugi dan mu pol stvari več ni delovalo, antivirus je bil disablean, pol gonilnikov se ni zagnalo, zato sem moral vse gonilnike še enkrat inštalirat za CU, nekaterim sploh več v windows ni bootalo.
Oboje je X86-64. popravek, ki je delan za vse (file in hash je enak): Windows 7 | 8 | 8.1 | 2008R2 | 2012R2
Se inštalira na serverskih OSih, na 7/8/8.1 pa se noče zaradi procesorja. To je za moje pojme čista bedarija in si tega MS ne bi smel privoščit, imam tono prijateljev, ki so na windows 8.1.
Z Windows 10 pa so same težave, prijateljem se je updatealo na CreatorsUpdate čez noč drugi dan mu pol stvari več ni delovalo, antivirus je bil disablean, pol gonilnikov se ni zagnalo, zato sem moral vse gonilnike še enkrat inštalirat za CU, nekaterim sploh več v windows ni bootalo.
MS pač briga za tebe in tvoje kolege. 8.1 je pač consumer OS in temu primerna je tudi podpora. Again, če te kej mori, lahko zastonj nadgradiš (še vedno) na w10 in maš updejte še naprej.
Kar seveda ni res. Ena stvar je, če stvar _sploh_ nemorš namestit (recimo kontra smer; stare non sse2 procesorje nemorš več spravit na win8+) ali pa če si prikrajšan za določene zadeve. Še vedno pa lahko poganjaš sistem bp.
No, zato te označujem z najstnik, ker trdiš, da je poganjanje sistema brez update-ov nekaj normalnega. Glej tudi: kavč-teoretik
nič te ne ustavlja, da nadgradiš na na novejši sistem in prejemaš naprej updejte. Vsekakor bolša situacija kot kakšen android, kjer si lahko brez updejtov praktično iz škatle, če ravno nimaš nexusa al kakšen drug high end telefon. Sistemi brez updejtov so ti mogoče nenormalni, so pa dejanska realnost v consumer svetu. Thankfully je tukaj MS prisilo consumerje, da so updejti vedno on z w10
