Microsoft - Microsoft je na konferenci Red Hat Summit svojo razvojno platformo .NET izdal kot odprto kodo, kar pomeni, da je na voljo za širok krog arhitektur. V okviru procesa, ki se je začel že pred leti, je sedaj izšla verzija .NET Core 1.0, kot se imenuje odprtokodna inačica klasičnega .NET. Poleg tega so pripravili tudi ASP.NET Core 1.0, ki je prav tako odprtokodna verzija Microsoftovih razvojnih orodij za splet, in Entity Framework Core 1.0, ki je mišljen kot zamenjava za ADO.NET. Vse potrebno najdemo na Githubu. Xamarin, ki so kljub drugačnim zagotovilom letos vendarle kupili, bo prav tako pod določenimi pogoji brezplačen. Isto velja za Vistual Studio Code in Visual Studio 2015 Community.
Z odprtjem kode teh tehnologij je Microsoft napravil pomemben korak k širjenju teh orodij na druge operacijske sisteme, začenši z Linuxom in OS X (sedaj uradno macOS) ter seveda tudi Androidom in iOS, za katere si Microsoft želi, da bi programirali v Microsoftovem okolju, npr. v Visual Studio. Red Hat je tako že vgradil .NET Core v svojo distribucijo Enterprise Linux, s čimer so potrdili dogovor o partnerstvu iz lanskega novembra. Fundaciji .NET (.NET Foundation), ki jo je Microsoft ustanovil ob začetku odpiranja kode platforme .NET, v kateri so na primer že Red Hat, Unity in JetBrains, se je pridružil Samsung, ki se tudi čedalje resneje spogleduje v vstopom na trg platform in programske opreme za razvoj.
Cilj je verjetno prebeg Linux programov na Windows, veliko jih ni je pa vsseno možno.
To že zdavnaj obstaja. Vsak normalen open-source program ima tudi Windows verzijo. Tako ali tako jih je še malo napisanih v C/C++, ampak so večinoma skriptni ali Java.
UNIX komande so pa na Windowsih že od Win2000 naprej, ko je celo MS imel nek UNIX paket. Zdaj imaš Cygwin.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Interix je bil OpenBSD userspace in sem ga celo laufal za nek obskuren task v produkciji. Win10 sedaj ponuja Ubuntu userspace.
Sicer pa kar sem govoril s programerji, ki poznajo tako javo kot .net, vsi preferirajo .net. Tudi zaradi Visual Studia, ki baje res nima konkurence. Čisto mogoče, ampak mi na sistemski strani postorimo vse z vi ;)
Interix je bil OpenBSD userspace in sem ga celo laufal za nek obskuren task v produkciji. Win10 sedaj ponuja Ubuntu userspace.
Sicer pa kar sem govoril s programerji, ki poznajo tako javo kot .net, vsi preferirajo .net. Tudi zaradi Visual Studia, ki baje res nima konkurence. Čisto mogoče, ampak mi na sistemski strani postorimo vse z vi ;)
Sam nisem razvijalec ampak nisem se slisal da bi kdo delal aplikacije v Javi ali .NET, nasi razvijalci le vzdrzujejo obstojeco Java kodo nove aplikacije se pa razvijajo v Ruby ali Go.
Tisti ki dela MS aplikacije bo verjetno to delal na Windowsih, ne bo jih delal na Ubuntu. Cemu to portanje?
@flbroker: Si vsaj priznal, da nisi programer in to le potrjuje, da popolnnoma napačno vidiš vso stvar. Sam sem .NET programer in tola ker se je odločil in dela MS je zlata vredno. Dajansko MS-ju uspeva poenotit vse platforme, da se bo dalo pisat na eni platformi vse in potem samo "štepat" grafične vmesnike. Java: Slaba šala, sploh odkar je pod Oracleom. Po "feature-ih jezika" je precej za C#-om. Je pa janso, da se tole ne bo čez noč obrnilo, da ne bo največ povpraševanja po Javi. Konec koncev bo veliko dela z vzdrževanjem obstoječih aplikacij. Prav tako si je s hudo zaprtostjo v vseh teh letih .NET nakopal slabo karmo, ki se jo bo težko otresel. Samo to ne izniči njegove tehnične dovršenosti.
.NET Core še ni klasičen .NET. Manjka mnogo stvari. Predvsem na čisto osnovni ravni še kar precej manjka. Sicer nisem še gledal končne verzije, v prejšnji pa je kar precej manjkalo.
Sam nisem razvijalec ampak nisem se slisal da bi kdo delal aplikacije v Javi ali .NET, nasi razvijalci le vzdrzujejo obstojeco Java kodo nove aplikacije se pa razvijajo v Ruby ali Go.
Na žalost je tako, da bo java z nami vsaj še 30 let, .net ima željo se temu približat, če boš pa v 2050 našel koga ki ve kaj je ruby ali go, bo to kak sivolas mož, zaposlen v muzeju.
.NET Core še ni klasičen .NET. Manjka mnogo stvari. Predvsem na čisto osnovni ravni še kar precej manjka. Sicer nisem še gledal končne verzije, v prejšnji pa je kar precej manjkalo.
Še vedno je tako. Pomoje rabi še kaki dve leti hitrega tempa razvoja, da sportajo vse fičerje .NET-a 4.6 na Core. Vendar konec koncev to že v štartu ni bil namen, da bi vse naenkrat prenesli na Core. Raje manj in tisto kvalitetno. Tudi novi Entity Framework Core še zdaleč nima vseh fičerjev verzije 6 (tudi takih zares pomembnih). Pa kaj, važno, da se je postavilo dobro in močno osnovo. Sedaj pa se bo portalo in razvijalo framework dalje. Pomoje bojo stvari zanimive kakega leta 2018. Sam pa ne vidim takega okolja, kot je .NET, ki bi bil tako "širok" (sploh sedaj, ko je uradno zraven še Xamarin in ko so naredili UWP platformo).
Interix je bil OpenBSD userspace in sem ga celo laufal za nek obskuren task v produkciji. Win10 sedaj ponuja Ubuntu userspace.
Sicer pa kar sem govoril s programerji, ki poznajo tako javo kot .net, vsi preferirajo .net. Tudi zaradi Visual Studia, ki baje res nima konkurence. Čisto mogoče, ampak mi na sistemski strani postorimo vse z vi ;)
Sam nisem razvijalec ampak nisem se slisal da bi kdo delal aplikacije v Javi ali .NET, nasi razvijalci le vzdrzujejo obstojeco Java kodo nove aplikacije se pa razvijajo v Ruby ali Go.
Na žalost je tako, da bo java z nami vsaj še 30 let, .net ima željo se temu približat, če boš pa v 2050 našel koga ki ve kaj je ruby ali go, bo to kak sivolas mož, zaposlen v muzeju.
ASP.NET Core bo zadal velik udarec PHP-ju in verjetno tudi Javi. Sam sem zadevo testiral tudi v praksi in rezultati so res fenomenalni.
Our lab runs show that ASP.NET Core is faster than some of our industry peers. We see throughput that is 8x better than Node.js and almost 3x better than Go, on the same hardware. We’re also not done! These improvements are from the changes that we were able to get into the 1.0 product.
Če dodajo v prihodnosti še možnost native prevajanja v strojno kodo, bodo spletne aplikacije letele! Ne vem pa kako se bo to odražalo pri prodaji strežniških Windows licenc :) Mogoče res planirajo vse svoje večje produkte prenesti tudi na druge platforme in potem služiti še na ta račun (SQL Server je že v pripravi za Linux).
Windows devs are typically only good at Windows and get lost very quickly outside of their comfort zones, which is not true for Linux devs. Computing is SO much bigger than just Windows. One problem of devs only being capable on a single OS is that it inevitably leads to the proliferation of Windows. In other words, Windows begets Windows. There's no way to break the cycle.
Windows devs are typically only good at Windows and get lost very quickly outside of their comfort zones, which is not true for Linux devs. Computing is SO much bigger than just Windows. One problem of devs only being capable on a single OS is that it inevitably leads to the proliferation of Windows. In other words, Windows begets Windows. There's no way to break the cycle.
O ja, in kup odprtokodnih programov je dokaz za to...ker te delajo v glavnem linux fani.
O ja, in kup odprtokodnih programov je dokaz za to...ker te delajo v glavnem linux fani.
Večino najbolj razširjene odprte kode pišejo dobro plačani programerji v podjetjih. MS je zaostajal za njimi ampak zgleda so spregledali, da se vala ne da ustaviti. Na žalost je moral priti na vrh MS Nadella preden se je to zgodilo.
Kar se jezikov tiče je meni osebno C# zelo všečen. VS mi ni bil nikoli preveč všeč, ampak to je bolj vprašanje ali si ljubitelj full blown IDE-jev ali ne. Preferiram osnovno funkcionalnost v IDE, pa da hitro deluje, ter da če nekaj res potrebuješ dodaš s pluginom.
O ja, in kup odprtokodnih programov je dokaz za to...ker te delajo v glavnem linux fani.
Večino najbolj razširjene odprte kode pišejo dobro plačani programerji v podjetjih. MS je zaostajal za njimi ampak zgleda so spregledali, da se vala ne da ustaviti. Na žalost je moral priti na vrh MS Nadella preden se je to zgodilo.
Ni pomembno kdo napiše največ vrstic, odprtokodnim programom manjka tisti končni premaz, finiš. Sej ne moreš rečt, da je Eclipse v osnovi zanič, jasno, da je kar spodoben program, ampak manjka mu glazure. Pa tudi openofficu, praktično vsem distribucijam linuxa, končno tudi firefoxu.
Sicer pa, dva bolj začetniška projekta imam za sabo v .NET Core (ASP.NET), zraven tudi EF Core in sem zadovoljen. Sem tudi zadevo že pognal na Ubuntu-ju (čeprav je sama namestitev vzela veliko časa). Bom verjetno v kratkem testiral tudi PostgreSQL z EF Core, da vidim, kako se zadeva obnese. Vsekakor gre za odlično novico - posebej za to, ker je zraven sedaj tudi Xamarin.
Večino najbolj razširjene odprte kode pišejo dobro plačani programerji v podjetjih. MS je zaostajal za njimi ampak zgleda so spregledali, da se vala ne da ustaviti. Na žalost je moral priti na vrh MS Nadella preden se je to zgodilo.
Ni pomembno kdo napiše največ vrstic, odprtokodnim programom manjka tisti končni premaz, finiš. Sej ne moreš rečt, da je Eclipse v osnovi zanič, jasno, da je kar spodoben program, ampak manjka mu glazure. Pa tudi openofficu, praktično vsem distribucijam linuxa, končno tudi firefoxu.
Kako ni pomembno, če to pomeni, da jo pišejo iste osebe kot v podjetju, samo v sodelovanju z drugimi podjetji/strokovnjaki. Omenil sem pa to dejstvo zato, ker si napisal da jo pišejo samo linux fani.
Zgleda nekdo sploh ne ve kok odprte kode je Microsoft pred tem napisal. Verjetno se mu sanja ne kok njihove kode je v teh programih. Verjetno celo misli, da so .NET odprli šele danes in ne že zdavnaj...in potem letijo ven taki komentarji.
Sicer pa, dva bolj začetniška projekta imam za sabo v .NET Core (ASP.NET), zraven tudi EF Core in sem zadovoljen. Sem tudi zadevo že pognal na Ubuntu-ju (čeprav je sama namestitev vzela veliko časa). Bom verjetno v kratkem testiral tudi PostgreSQL z EF Core, da vidim, kako se zadeva obnese. Vsekakor gre za odlično novico - posebej za to, ker je zraven sedaj tudi Xamarin.
Sklepam, da razvijaš v linuxu. Če si prej pisal native aplikacije za android...stick to it škoda zgubljat čaa na Xamarinu. Razen če gre za nek dolgoročen projekt in je iPhone tako pomemben in se ti res ne da učiti še native razvijanja zanj(v vsakem primeru človek rabi vsaj en mac mini/hackintosh mašino za debug tako, da je pomojem pitem že vseeno če se kar native razvije).
Žal, ne bo držalo. Sem kar pristaš Windowsa, vsi poskusi prehoda na Linux so se zame končali bolj slabo. Pa tudi ljubitelj .NET sem, čeprav se ga v službi ne morem posluževati (PHP only).
Z Xamarinom pa se delno strinjam, vseeno pa je Forms dovolj privlačen, da se ga enkrat zagotovo lotiš.
@flbroker: Si vsaj priznal, da nisi programer in to le potrjuje, da popolnnoma napačno vidiš vso stvar. Sam sem .NET programer in tola ker se je odločil in dela MS je zlata vredno. Dajansko MS-ju uspeva poenotit vse platforme, da se bo dalo pisat na eni platformi vse in potem samo "štepat" grafične vmesnike. Java: Slaba šala, sploh odkar je pod Oracleom. Po "feature-ih jezika" je precej za C#-om. Je pa janso, da se tole ne bo čez noč obrnilo, da ne bo največ povpraševanja po Javi. Konec koncev bo veliko dela z vzdrževanjem obstoječih aplikacij. Prav tako si je s hudo zaprtostjo v vseh teh letih .NET nakopal slabo karmo, ki se jo bo težko otresel. Samo to ne izniči njegove tehnične dovršenosti.
Ampak Java res povsod dela za razliko od .NET. To mi je več vredno, kot neke "kozmetične" funkcionalnosti.
@flbroker: Si vsaj priznal, da nisi programer in to le potrjuje, da popolnnoma napačno vidiš vso stvar. Sam sem .NET programer in tola ker se je odločil in dela MS je zlata vredno. Dajansko MS-ju uspeva poenotit vse platforme, da se bo dalo pisat na eni platformi vse in potem samo "štepat" grafične vmesnike. Java: Slaba šala, sploh odkar je pod Oracleom. Po "feature-ih jezika" je precej za C#-om. Je pa janso, da se tole ne bo čez noč obrnilo, da ne bo največ povpraševanja po Javi. Konec koncev bo veliko dela z vzdrževanjem obstoječih aplikacij. Prav tako si je s hudo zaprtostjo v vseh teh letih .NET nakopal slabo karmo, ki se jo bo težko otresel. Samo to ne izniči njegove tehnične dovršenosti.
Ampak Java res povsod dela za razliko od .NET. To mi je več vredno, kot neke "kozmetične" funkcionalnosti.
Stvari se bodo zelo hitro spremenile. ;) Sicer ne namigujem, da bo delež .NET aplikacij gromozansko porasel v bližnji prihodnosti, ampak če boš štartal neko novo aplikacijo iz nule pa res ne vem zakaj bi se odločil za Javo (morda nekaj časa še, toliko da se .NET Core "nafila" s funkcionalnostmi).
::
Morda zato, ker 3/4 enterprise aplikacij dela na javi in ker imaš poleg osnovnega jezika tudi EE razširitev, ki jo v C## ni.
Stvari se bodo zelo hitro spremenile. ;) Sicer ne namigujem, da bo delež .NET aplikacij gromozansko porasel v bližnji prihodnosti, ampak če boš štartal neko novo aplikacijo iz nule pa res ne vem zakaj bi se odločil za Javo (morda nekaj časa še, toliko da se .NET Core "nafila" s funkcionalnostmi).
Zato, ker lahko uporabiš isti IDE (recimo NetBeans) na Linux-u, Windows-ih ali Mac-u, kjer lahko narišeš isti GUI za Linux, Windows in Mac. Java dela enako dobro/slabo na vseh treh sistemih. Ko/če bo .NET imel WPF na teh treh sistemih in IDE kjer boš lahko narisal GUI, bo pa stvar drugačna. Kolikor vem Microsoft tega nima v planih.
Izvzeta "platforma" so sedaj samo Linux distribucij, ker so preveč razpršene. Xamarin pa ponuja podporo zapisanje "namiznih" OSX aplikacij (pa jasno za iOS in Android). IDE pa je za ves .NET še vedno mišljen na Windows-ih (pač Visual Studio Code ni za vse stvari). Testirat je pa v končni fazi tako ali tako tudi na končnih napravah (ne samo simulatorjih).
Da je pa tako zelo hudo pa nisem vedel. :S Samo ko se enkrat takole začne traja na leta, da se stvari normalizirajo, kaj šele da se začnejo spet razvijati. Sicer pa je tko, da tud pri MS-ju ni vse tako v .NET-u kot bi bilo fino. UWP zeklepanje na Windows Store in (trenutno) še precej tenhičnih omejitev (framerate so sedaj odklenili, ampak ni podpore za SLI/CF, ni celozaslonskega načina,...). Take nujnost za Store zna pomoje UWP platformo v najslabšem primeru pokopat še rpeden se začne. Škoda, ker ostale trenutne tnehnične omejitve sem prepričan da se lahko v relativno kratkem času odpravijo.
Program, ki sem ga naredil v parih urah z WinForms ni deloval pravilno (ErrorProvider se ni narisal) in ne podpira tem (zgleda izjemno grdo) na Linux-u. Poleg tega ne moreš grafično oblikovati WinForms GUI na Linux-u.
Ko/če bo .NET imel WPF na teh treh sistemih in IDE kjer boš lahko narisal GUI, bo pa stvar drugačna. Kolikor vem Microsoft tega nima v planih.
Ne da ima v planih, je celo že realiziral, reče se mu pa Xamarin Forms.
Najlepše pri vsem tem je da imaš na izbiro bodisi Xamarin Forms za 100% iste kode ali pa native UI jezik za vsako platofrmo posebaj in ohraniš samo core C# kodo. Sicer upam da se bo Xamarin Forms nekako združil z UWP(oziroma celo nadomestil UWP) in nisem edini, ki na to upam. Združitev je zelo visoko na voting lestici na microsoft feedback forumih.
No ja errorprovider se še vedno ne izriše. Pa nikol se ni.
Si prebral al na pamet? Stvar ti ppve da nucaš še kaj naredit. Nič več. Nič manj.
Si prebral al na pamet? Stvar ti ppve da nucaš še kaj naredit. Nič več. Nič manj.
No, če smo tako natančni ErrorProvider ne prikaže slikce in sporočila za napako. Nisem prebral, to se mi je dejansko zgodilo. Na Windows-ih dela na Linux-u ne.
.
