Članki » Optični pogoni » DVD sukalniki
DVD sukalniki
- Janez Nučič ::
Vse stvari se manjšajo. Na mobitele nekateri že komaj tipkajo, digitalni fotoaparati bodo kmalu vrženi na trg v velikosti vžigalčnih škatlic, kamere in mikrofoni se tako ali tako lahko vgradijo že v vsak gumb, ena izmed redkih stvari, ki pa se povečuje in ki mora biti vedno večja, pa je prostor. Pa ne prostor v prvotnem pomenu besede, temveč prostor za shranjevanje podatkov. Kje so že časi trdih diskov v velikosti današnjega CDja in kje so časi prgišča bitov na disketah? Sedaj nastopa era, ki zahteva vedno več podatkovnega prostora - aplikacije in podatki so vedno bolj "požrešni", zato si ljudje izmišljujejo alternative starim disketam in navsezadnje CD in DVD ROMom, da bi lahko na še manjši prostor spravili še več podatkov.
No, tokrat nas zanimajo "digital video disci" oziroma "digital versatile disci", kot so se imenovali včasih. Sedaj so to enostavno DVDji, ki še zdaleč niso več uporabljani le kot nosilci videa. DVDje poznamo že od septembra 1995, ko so se velika podjetja končno združila in naredila standardno enoto za shranjevanje podatkov. Toda dovolj o tem, posvetimo se raje namenu članka: testu petih DVD enot.
Kaj sem testiral?
Na testu sem imel pet enot z dokaj podobnimi osnovnimi karakteristikami. Vsi razen enega naj bi bili sposobni vrteti ploščke DVD s 16-kratno hitrostjo in CD ploščke z 48-kratno. Izjema je bil le Pioneerjev sukalnik, ki je CDje bral "le" s 6 megabajti na sekundo, kar je ekvivalent 40-kratni hitrosti. Spoznajmo tekmovalce!
- Pioneer 117
- NEC DV-5800
- BTC BDV 316B
- Toshiba SD-M1612
- Samsung SD616T
Kako, s čim in kdaj
Testiral sem na svojem lastnem računalniku in sicer tako, da sem najprej vsako napravo stestiral navešeno na primarnega sužnja (primary slave), nato pa še na drugotnega šefeta (secondary master). Zakaj? Da sem ugotovil, če se rezultati kaj razlikujejo. :) In res, razlike so bile minimalne.
Moje računalo se še vedno ni spremenilo in že drugo leto zapored obsega:
- Celeron 600@1017
- Abit BE6-II
- GeForce2 MX
- 26GB diskovja
- pekač in CD-ROM
- ostalo >
Trdino poganjajo WindowsXP Professional.
Za vsak test sem odstranil vse gonilnike, ki so jih Okna sama namestila, po vsaki namestitvi pa je sledil ponovni zagon za kar najbolj pravilne razultate. IDE kontroler je vedno imel nastavljeno vrednost na "Ultra DMA Mode 2". Za testiranje vsakega medija sem uporabljal nekaj programov (CD, DVD), saj sem želel ugotoviti, če se izplača te pogone uporabljati tudi v navadnoploščkovne namene. Tako sem pogone in gigazgoščenke™ postavil pred naslednje teste:
Testiranje zgoščenk
SpeedCD je dodatek k Nero Burning ROMu in izmeri hitrost vrtenja ploščka, dostopne čase, uporabo osrednjega procesorja in še nekaj drugih stvari, ki jih je dobro vedeti o pogonu. Testiral sem s CDjem, na katerem je bilo zapečenih 700 MB različnih podatkov, spečenih že dolgo časa nazaj prav v ta namen (taisti CD sem uporabil že v vseh mojih prejšnjih testih, tako da ja možna medsebojna primerjava). SpeedCD nam da samo statistične podatke, zatorej je bilo potrebno hitrost vrtenja in prenos podatkov stestirati tudi s kopiranjem zgoraj omenjenega 700 megabajtnega CDja na trdi disk. Program se imenuje Windows Explorer :).
DAE test je dodatna funkcija SpeedCDja in nam testira ter pove, s kolikšno hitrostjo lahko pogon vleče glasbo iz glasbenega CDja. Za ta test sem uporabil poseben "DAE test CD".
Da sem DAE hitrost preveril še v praksi, sem pognal še CDex, zastonjski program za ripanje glasbe iz glasbenih CDjev. Z njim sem naredil varnostno kopijo prve skladbe s CDja Iron Maiden - Best of the Beast: The Number of the Beast, dolžine 4:49.
Testiranje DVDjev
Za testiranje hitrosti in berljivosti DVDjev pa sem uporabil program DVDSpeed, ki zelo spominja na CDSpeed, le da je prirejen za DVDje. Testiral sem z dvema enoplastnima ploščkoma (4,25 GB in 4,12 GB) ter z dvoplastnim ploščkom (7,93 GB). Test enoplastnih gigaploščkov sem razdelil na dva dela. Prvi je imel malce spraskano plast (nič posebnega, le manjše praske na površini), drugi pa z lepim, nič spraskanim DVDjem, da boste videli še to, kako posamezne enote reagirajo na poškodovane medije.
Za praktično hitrost DVDja sem uporabil še program DVDDecrypter, ki "zripa" film s ploščka na disk. Dekodiral sem film Mission: Impossible (dvoplastni DVD z velikostjo 7,93GB).
Po vseh opravljenih testih sem želel preveriti tudi to, kako močno se pogoni grejejo, saj smo navsezadnje (nekateri) navijalci in nas velikokrat zanima, kako močno se neka komponenta greje. Temperaturo sem izmeril tako, da sem z multimetrom izmeril temperaturo ohišja posameznega pogona po vseh opravljenih testih, to se pravi, ko je bil pogon najbolj vroč. Temperature so le informativne in so namenjene le medsebojni primerjavi. V glavi imejte dejstvo, da je lahko temperatura v vašem, drugače grajenem ohišhju, močno drugačna.
Rezultati
Pri testiranju sem imel veliko težav. DVD, ki sem ga uporabljal prvič, je bil malce spraskan (ne zelo), zato sem dobival zelo čudne rezultate (vidite jih lahko na grafih), tako da sem mislil, da je problem v mojem računalu - a ni bil. Po dnevu truda sem dobil čist, in nespraskan skoraj zapolnjen enoplastni DVD in tokrat dobil precej boljše meritve. Že sedaj vam moram povedati, da v tem testu noben DVD vrtilnik ni dosegel svoje nazivne hitrosti, to pa zato, ker enostavno nisem mogel dobiti DVDja večjega od 4,25 GB, ki bi bil enoplasten in bil po vrhu še popolnoma lep in nič spraskan. Aja, točno, povedati vam moram še to, da so vsi pogoni regijsko zaščiteni. Najprej rezultati, podani v tabeli.
BTC BDV 316B
SpeedCD | |
---|---|
hitrost branja | |
začetek | 21,94x |
konec | 49,12x |
povprečje | 36,74x |
iskalni časi | |
1/3 | 129ms |
polni | 459ms |
naključni | 112ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 1% |
2x | 2% |
4x | 40% |
8x | 99% |
časi | |
izmet | 2,10s |
"spin up" | 1,31s |
prepoznava | 7,23s |
DAE | |
hitrost | 21,33x |
kvaliteta | napaka |
CDex | 43s |
kopiranje | 2:18 |
DVDSpeed(spraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 5,04x |
konec | 1,95x |
povprečje | 8,12x |
iskalni časi | |
1/3 | 116ms |
polni | 215ms |
naključni | 123ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 4,8s |
zaustavitev | 4,1s |
DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,83x |
konec | 13,08x |
povprečje | 11,49x |
iskalni časi | |
1/3 | 99ms |
polni | 157ms |
naključni | 92 |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 4,0 |
zaustavitev | 3,3s |
DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) | |
hitrost branja | |
začetek | 4,33x |
konec | 9,83x |
povprečje | 7,48x |
iskalni časi | |
1/3 | 104ms |
polni | 63ms |
naključni | 96ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 2,8s |
zaustavitev | 4,3s |
DVDDecrypter | |
povprečno | 7136kB/s (5,2x) |
največ | 13668kB/s (9.9x) |
čas | 9:44 |
BTCjev umotvor je nekaj posebnega, toda na žalost ne v pozitivnem smislu, saj sem imel s tem pogonom največ težav. Najprej naj omenim napako pri branju ob DAE testu. Pri postavki "Harmonica read test" je program javil napako in nadaljevanje testa je bilo nemogoče. To se je ponovilo vsakič, ko sem test skušal znova zagnati. Probleme sem imel skoraj pri vseh testih: SpeedCD sem moral pognati trikrat, da sem sploh prišel do rezultatov, saj se je vmes vrtenje ploščka enostavno ustavilo. Prav tako me skrbi zelo visoka vpreženost procesorja. Pravtako mi nista všeč počasno zapirajoč se pladenj in dokaj visoka (a ne najvišja) temperatura -- 36 stopinj Celzija. Čudne so tudi tipke za izmet ploščka in gumb "igraj", ki jih je potrebno pritisniti precej močno in pod točno določenim kotom, da sploh delujejo. Včasih sem moral pritisniti na gumb tudi po desetkrat, pa se ni in ni hotel odpreti (slaba ozivnost).
Enota ima dve dobri lastnosti: gumb za začetek predvajanja (kadar deluje :)), saj je bila to edina enota, ki ga je imela, ter dokaj tiho delovanje. Sicer se zadeva oglaša kot letalo - visoki toni - a so dovolj tihi.
NEC DV-5800
SpeedCD | |
---|---|
hitrost branja | |
začetek | 20,01x |
konec | 50,69x |
povprečje | 38,16x |
iskalni časi | |
1/3 | 126ms |
polni | 211ms |
naključni | 95ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 0% |
2x | 1% |
4x | 3% |
8x | 6% |
časi | |
izmet | 1,42s |
"spin up" | 2,19s |
prepoznava | 7,97s |
DAE | |
hitrost | 24,19x |
kvaliteta | 100/100 |
CDex | 38s |
kopiranje | 2:17 |
DVDSpeed(spraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,31x |
konec | 1,53x |
povprečje | 7,41x |
iskalni časi | |
1/3 | 106ms |
polni | 258ms |
naključni | 149ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 6% |
časi | |
"spin up" | 3,8s |
zaustavitev | 2,0s |
DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 5,77x |
konec | 15,21x |
povprečje | 11,46x |
iskalni časi | |
1/3 | 110ms |
polni | 173ms |
naključni | 104 |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 3,8s |
zaustavitev | 3,6s |
DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) | |
hitrost branja | |
začetek | 3,58x |
konec | 8,12x |
povprečje | 6,17x |
iskalni časi | |
1/3 | 104ms |
polni | 78ms |
naključni | 94ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 3,5s |
zaustavitev | 2,8s |
DVDDecrypter | |
povprečno | 7863kB/s (5,7x) |
največ | 11624kB/s (8.4x) |
čas | 8:50 |
Nec je glasen! Zelo! Ko se v pogon vstavi CD ali DVD, se ob začetku vrtenja slišijo zvoki praskanja ploščka po pladnju. Ni prijetno slišati, kako tvoj najljubši film na DVDju postaja spraskana okroglina. Nato se ob branju prelevi zvok v nekakšno tik-takanje in sikanje. Meni se je zdel zvok najbolj podoben lovu kače, katere plen je cel regiment miši :). (Fante ima izkušnje, poslušajte ga. --Ziggga)
Pogon je dekodiral DVD v rekordnem času, saj je njegova hitrost branja dvoplastnih DVDjev tudi najvišja med vsemi. Povprečna hitrost vrtenja enoplastnih ploščkov je zelo visoka, dostopni časi so povprečni. Všeč mi je tudi nizka temperatura -- in sicer 34°C. Tudi DAE hitrost je zelo visoka, isto tako tudi kvaliteta, kar se kaže v rekordnem času ripanja glasbe, precej pa preseže tudi nazivno hitrost 48-kratnega vrtenja navadnih ploščkov. Pohvalno!
Samsung SD616T
SpeedCD | |
---|---|
hitrost branja | |
začetek | 20,86x |
konec | 49,92x |
povprečje | 36,86x |
iskalni časi | |
1/3 | 93ms |
polni | 153ms |
naključni | 83ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 0% |
2x | 1% |
4x | 3% |
8x | 6% |
časi | |
izmet | 1,20s |
"spin up" | 2,21s |
prepoznava | 8,24s |
DAE | |
hitrost | 16,83x |
kvaliteta | 100/100 |
CDex | 49s |
kopiranje | 2:12 |
DVDSpeed(spraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,73x |
konec | 1,76x |
povprečje | 10,26x |
iskalni časi | |
1/3 | 95ms |
polni | 164ms |
naključni | 86ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 27% |
časi | |
"spin up" | 5,4s |
zaustavitev | 3,9s |
DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 5,93x |
konec | 15,17x |
povprečje | 11,42x |
iskalni časi | |
1/3 | 84ms |
polni | 155ms |
naključni | 83 |
obremenitev procesorja | |
1x | 13% |
časi | |
"spin up" | 4,8s |
zaustavitev | 4,2s |
DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) | |
hitrost branja | |
začetek | 2,74x |
konec | 6,21x |
povprečje | 4,73x |
iskalni časi | |
1/3 | 124ms |
polni | 89ms |
naključni | 90ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 2,0s |
zaustavitev | 2,5s |
DVDDecrypter | |
povprečno | 7063kB/s (5,1x) |
največ | 11776kB/s (8.5x) |
čas | 9:50 |
Samsung je zelo tiha zverinica. To pomeni, da se pritiče mojemu okusu, a kaj ko ni vse le v tišini. Delovanje in rezultati so le povprečni, ponekod pod-, ponekod le malce nadpovprečni. Kopiranje na disk je bilo hitro, DVD kopiranje nekje v sredini, DAE počasen. Dostopni časi so bili lepi, zasedenost procesorja pri delovanju pa nizka, rezen pri enoplastnih DVDjih, kjer nenadoma poskoči. Temperatura (35°C) je prav tako povprečna, kar pomeni, da je Samsungov gigaploščkosukalnik pogon povprečij.
Posebna je le oblika. Kot vidite iz slik, je sprednja stran naprave dokaj razgibana in oblikovno zasnovana malce drugače. Sicer meni osebno ni všeč, a morda se najde kdo, ki mu bo. Namesto lučke ob gumbu bi lahko svetil kar gumb sam, a to je odločitev inženirjev.
Pioneer 117
SpeedCD | |
---|---|
hitrost branja | |
začetek | 19,27x |
konec | 43,13x |
povprečje | 32,68x |
iskalni časi | |
1/3 | 105ms |
polni | 182ms |
naključni | 90ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 0% |
2x | 3% |
4x | 7% |
8x | 10% |
časi | |
izmet | 0,90s |
"spin up" | 3,99s |
prepoznava | 2,90s |
DAE | |
hitrost | 16,38x |
kvaliteta | 100/100 |
CDex | 50s |
kopiranje | 2:34 |
DVDSpeed(spraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,29x |
konec | 2,86x |
povprečje | 10,09x |
iskalni časi | |
1/3 | 103ms |
polni | 229ms |
naključni | 91ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 6% |
časi | |
"spin up" | 1,0s |
zaustavitev | 4,1s |
DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,53x |
konec | 14,84x |
povprečje | 11,26 |
iskalni časi | |
1/3 | 109ms |
polni | 183ms |
naključni | 95ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 6% |
časi | |
"spin up" | 4,9s |
zaustavitev | 4,3s |
DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) | |
hitrost branja | |
začetek | 4,89x |
konec | 9,63x |
povprečje | 7,81x |
iskalni časi | |
1/3 | 106ms |
polni | 40ms |
naključni | 94ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 6% |
časi | |
"spin up" | 1,1s |
zaustavitev | 3,8s |
DVDDecrypter | |
povprečno | 6513kB/s (4,7x) |
največ | 9964kB/s (7.2x) |
čas | 10:23 |
Pioneerjevi DVD sukalniki so bili že od nekdaj nekaj posebnega. Uveljavili so se kot zanesljivi, lahko dosegljivi in napredni pogoni, ki so ponujali precej za vaš denar. Ali to velja tudi za ta model? Težko rečem. Razglejte se po rezultatih. CD del je povprečno v redu, s preskokom čez deklarirano hitrost, zglednimi iskalnimi časi in ... no ja, to je že skoraj vse. Zato je pač malce boljši pri sukanju velikih ploščkov: je eden izmed hitrejših, a kaj, ko ga nato izmuči dekriptiranje filma in visoki dostopni časi. Čas v DVDDecrypterju je previsok, prav tako pa je previsoka tudi temperatura, ki preseže tudi 38°C. Še ena napaka: ni digitalnega izhoda za zvok na zunanji strani! Moti tudi to, da ima enota težave pri DAE testu, saj postavka "Harmonica read test" kar traja in traja po več ur, pa se ne zaključi (ponavadi se konča v dvajsetih minutah).
Toshiba SD-M1612
SpeedCD | |
---|---|
hitrost branja | |
začetek | 21,61x |
konec | 48,56x |
povprečje | 36,74x |
iskalni časi | |
1/3 | 106ms |
polni | 151ms |
naključni | 93ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 0% |
2x | 2% |
4x | 13% |
8x | 19% |
časi | |
izmet | 2,80s |
"spin up" | 1,51s |
prepoznava | 5,08s |
DAE | |
hitrost | 13,98x |
kvaliteta | 99,2/100 |
CDex | 1:12 |
kopiranje | 2:22 |
DVDSpeed(spraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 6,41x |
konec | 1,30x |
povprečje | 9,64x |
iskalni časi | |
1/3 | 117ms |
polni | 192ms |
naključni | 98ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 6% |
časi | |
"spin up" | 1,2s |
zaustavitev | 1,1s |
DVDSpeed(nespraskan- 1 plast) | |
hitrost branja | |
začetek | 5,59x |
konec | 14,88x |
povprečje | 11,18x |
iskalni časi | |
1/3 | 114ms |
polni | 140ms |
naključni | 94ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 3,2s |
zaustavitev | 3,4s |
DVDSpeed(nespraskan- 2 plasti) | |
hitrost branja | |
začetek | 2,01x |
konec | 4,57x |
povprečje | 3,48x |
iskalni časi | |
1/3 | 122ms |
polni | 91ms |
naključni | 103ms |
obremenitev procesorja | |
1x | 5% |
časi | |
"spin up" | 1,5s |
zaustavitev | 1,7s |
DVDDecrypter | |
povprečno | 4539kB/s (3,3x) |
največ | 6898kB/s (5.0x) |
čas | 15:18 |
To šiba -- ali res šiba ta Toshiba? Ne ravno. Dober primer je recimo rezultat DVDDecrypterja, da ne govorimo o le komaj doseženi hitrosti vrtenja CDjev. Dokaj visoki so tudi iskalni časi in utilizacija procesorja. Sicer so ji morda na pločevino bolj pisani DVDji, a tudi pri teh se ne odreže najbolje. Vrtenje tako eno- kot dvoplastnih gigaploščkov je počasno, s tem da je Toshiba tudi edini pogon, ki ni v celoti opravil DAE testa (vsaj prvi del) in nima gumba za glasnost glasbe in vtiča za slušalke. Pomanjklivo. Je sicer zelo tih pogon, a kaj ko je Pioneer pri podobni glasnosti precej boljši. Toshiba pač ne šiba in pika. Temperatura: 35°C
Zaključek
No, prišel je čas, ko pričakujete točne besede, "kaj kupiti". Takole bom rekel: če mislite uporabljati DVDje, se boste morali za enega pač odločiti. Če pomislimo, da so 52-kratni CD-ROMi cenjeni na 7 tolarskih tisočakov in drobiž, DVDji pa na 12000 SIT, se vam morda izplača dodati tistih 5 jurčkov, saj boste s tem pripravljeni na "prihodnost". Po drugi strani je pa res, da je 5 tisočakov vseeno precej denarja, če DVDjev ne mislite uporabljati. Kar se tiče zgoščenk, sicer tudi DVD enote dobro opravljajo svoje delo, a zagotovo in očitno ne tako dobro kot navadni CD-ROMi. Če imate pekač, se vam nakup še enega CD-ROMa ne izplača, zato morda razmislite o nakupu DVDja. Ta bo, upam, kmalu nuja in ne več "eksotika". Bil bi že čas.
OK, to smo predelali, (pre)ostali pa pravite, da nujno želite DVD pogon. Kaj naj vam priporočim? Najbolje bo tole: odločite se sami! Podal sem dejanske podatke ter tudi nekaj subjektivnega mnenja, vsaj kar se tiče glasnosti in problemov. Odločitev je na vas! Sam vam nobenega ne bom priporočil ali drugega zatlačil v nič, rekel bi le to, da se dobro vprašajte, kaj vam je bolj pomembno, tišina ali dobro in hitro delovanje. Včasih pa se je dobro po forumu ali kje drugje pozanimati, kakšne izkušnje imajo drugi. Sam bi se najverjetneje odločil za Pioneerjevega prvaka ali morda za Samsunga. Z BTCjem so sami križi in težave, NEC je praglasen in se grdo gleda z malce spraskanimi ploščki, Toshibi pa manjkajo finese in hitrost.
Rad bi se zahvalil podjetjema JAE in Anni, ki sta posodila potrebno opremo na test. Hvala.
Plextor PX-S2410TU
Pred novim letom je Plextor -- sicer belgijska znamka zelo kvalitetnih CD zapisovalcev, katerih proizvodi vedno spadajo v najkvalitetnejši in hkrati tudi najdražji sloj -- najavil njihovo najnovejšo eksterno zapisovalno ter prepisovalno enoto, katere oznaka S označuje že znano ...
Plextor PX-W4012TA
- Janez Nučič ::
Na trg se je s tekočih trakov Plextorjevih laboratorijev prebil njihov najnovejši CD zapisovalnik - PlexWriter PX-W4012TA s kodnim imenom Windsor. Posebnost tega novega tlačkomata je zaenkrat nejhitrejša deklarirana hitrost pisanja na CD-R in CD-RW medije. Na prve lahko tako piše ...
Plextor PX-W2410A
Tehnologije se razvijajo, tega ne more prikriti nobeden. Spomnim se, ko sem pred dvema letoma, v "računalniškem srednjem veku", tako rekoč, dobil svoj CD zapisovalnik, ki mi hvaležno služi še dandanes. Teac CD-R58S, osemkratni pekač na SCSI-2 vodilu, brez ...
3x 24x/10x/40x
- Janez Nučič ::
Evolucija CD zapisovalnikov ali po naše tlačkomatov, gre naprej. V času pisanja tega testa je na tržišču mogoče dobiti že pečke, ki zapisujejo na medije pri 40x hitrosti ter na prepisljive ploščke pri 12x. Toda, ker je to zaenkrat še bolj kot ...
Zgoščenkomati na kupu
Ko se je standard CD, ki v angleščini pomeni Compact Disc, v slovenščini pa zgoščenka, prijel ter uveljavil, so si domala vsi novi pogoni lastili CD enoto (v nadaljevanju izmaličeno: zgoščenkober). Zgoščenkoberi so postali nujnica v vsakem novem ...