GeForce FX Not a home run...

Od hudiča je tale 3dfx team.

Glede prehoda na 0,13 mikronsko tehnologijo je ATI pametno počakal in lepo izdal še eno generacijo na 0,15 mikronih hkrati pa lahko tudi še katero naslednjo izdela na 0,15 tako da se lahko polprevodničarjiTM v miru miniaturizirajo. Drugače pa je res nobena firma se ne bo obdržala z High end kartami ampak dvomim da bo nVidija kmalu izdala konkurenta R9500, ki bo konkurenčen tako pa zmogljivostih kot tudi po ceni. Še posebej če upoštevamo opcijo SoftModa pri Radeonu 9500.

kokr je carmack model bo lepo za vse po vrsti optimiziru pa bo :)

Folk je pač blazno razočaran, ker vidi, da GeForce FX zgubi proti Radeon-u 9700 v resulucijah 1280x1024 z 4x FSAA...
Dejstvo je, da so praktično vse situacije v katerih se danes testira:
a) Omejene s strani CPU-ja (če se testira brez FSAA)
b) Omejena s strani bandwidtha kartice (če se testira z FSAA)
GeForce FX pa nima nevem kako optimiziranih driverjev in niti nima preveč bandwidtha (v primerjavi z Radeon 9700 pač).
Memory bandwidth se ne povečuje tako zelo hitro (1GHz DDR2 je trenutno špica) in danes čez 32GB/s pač ne boš prišel (hint -> R350). In ta memory bendwidth se na teh karticah da pokurit hitrejš kot lahko rečeš "bu" tud brez FSAA (16 tekstur, vsaka po 128 bitov ).
In ker lahko namesto da shraniš vse živo v teksture te stvari sproti računaš ...
Carmack je itak že rekel (in bo po moje tud mal update-ov svoj .plan kmalu), da ima backende za: NV10, NV20, NV30, R100, R200,... (brez R300!). R200 pač nudi vse kar Carmack rabi, da doseže 1 pass za vsako luč in R300 tega ne more zmanjšat. Obenem R300 računsko ni dovolj močan, da bi lahko namesto tekstur uporabil matematiko (uporaba tekstur za "Doom 3 style lighting" je na R300 hitrejša od matematike). Backend za NV30 bo gotovo vse delal z matematiko. GeForce FX je pač poštena DX9 kartica, kdor je pričakoval kaj drugega se je pa uštel...

Senitel:

Carmack je tudi rekel, da je teoretično možno, da bo R200 v Doomu hitrejši od GF4...

Lep pozdrav vsem skupi!

Osebno sem zelo razočaran nad temi benchmarki, ki so jih pred kratkim dali ven. Od NVIDIA-inega
pradnega konja sem pričakoval veliko več(zelo so jo opevali, vse te zmogljivosti, 0.13micron,DDR-II, itd.). Samo če po drugi strani razmislim je to le samo konkurenca R300(ista generacija) in upam da so se "zmotili" pri driverjih(slabo napisani).

NVIDIA try harder!

Ja, lahko bi imel 256 bitno vodilo, pa vprašaj nVidio zakaj ni Po mojem za takšno surovo moč ne more biti realno nekaj malega % več od R9700PRO, čeprav ima 3Gb/s manj bandwitha. Bomo videli, kaj bo v kakšen Dx9 testu (3DMark2k3).

Fantje mal se spomnite prvih referenčnih kartic z R300 tud tam je bil ventilator zelo glasen. Hlajenje se bo pri retail verzijah še spreminjalo in bo verjetno tudi tišje.
Kar se pa AA tiče je pa vsaj zame to zadeva ki se jo uporablja za stare špile kjer ne moreš resolucijo dvignit. 1600*1200 je pa z AA zame čista neumnost in nisem še videl človeka ki bi tako igral in tudi če je Ati tam hitrejši je čisto neigrabilen. Če ima Ati pri maximalnih nastavitvah 20 fps GFFX pa 10fps pomeni da sta oba totalno neigrabilna in neuporabna pa tudi če je Ati 100% hitrejši v tem primeru. Raje poglejte teste kjer so hitrosti nad 60 fps ker šele pri tem zadeva postane igrabilna. Sploh pa to je zame še ni finalna verzija kartice. Ko se bodo začeli pojavljati testi kartic ki se jih da kupiti, se bo lahko dalo končno oceno. GFFX je čisto cool zadeva in dobra osnova za nove kartice ki ji bodo hitro sledile, zadeva bo nekaj podobnega kot original GF3, če se še spomnite je bil šele GF3 TI500 tisto pravo in ni bil dosti kasneje za originalom. Še vedno pa bolj verjamem Senitelu, ki malce drugače gleda na ta hardware kot pa lamerjem ala internet hw strani ki grejo to kartico testirat z zastarelim softwerom. V tem trenutku je GFFX v večini hitrejša kot R300 pa če še tako hočete prikazat drugače. S prihodom kompleksnejšij iger bo do izraza dosti bolj prišla računska moč gpujev kot pa spominska prepustnost, ta je že dovolj visoka in optimizirana. Bližajo se špili s ogromno poligoni, multiteksturami, senčenjem, osvetljevanjem to vse se bo dogajalo v gpu-ju ne pa v ramu. Jaz pravim že samo Dawn demo je dosti bolj impresiven kot vsi demoti od Atija skupaj.
Da ne omenjam driverjev. tisti ki bi pa že kar pokopali Nvidio si pa malo zamislite. Firma, ki ima najbolj popularen AMD chipset, najbolj prodajane grafične kartice, da ne omenim Xboxa ima in nenazadnje po novem spet tudi najhitrejšo grafično kartico ne bo tako hitro podlegla.

Senitel:

Obenem R300 računsko ni dovolj močan, da bi lahko namesto tekstur uporabil matematiko (uporaba tekstur za "Doom 3 style lighting" je na R300 hitrejša od matematike). Backend za NV30 bo gotovo vse delal z matematiko.

Da je to samo teorija, da R300 ni računsko dovolj močan, da bi uporabljal matematiko v Doomu... (Isto kot izjava, da je v teoriji R200 boljši od GF4).

Dokler jaz ne vidim v praksi nič ne verjamem...

lol, tale je pa huda

(sic): Je bilo že sprobano v praksi in ugotovljeno, da je matematika počasnejša na R300. R200 je v teoriji hitrejši samo zaradi tega, ker dela en pass za vsako luč (GeForce 4 pa dela dva passa za vsako luč).

GF FX ma res bolse featurese ... ma floating point colors in ma bolse shaderje (po zmogljivosti)

zmoti me pa samo zelo obupna antisotropno filtriranje na quality mode!!! to je men najpomembnejsa stvar.. aniso.. brez tega na grem nicesar igrat :)

drugac pa je cist solidna karta samo lahko bi bla tut za danasnje spile hitrejsa kot je :)

moti me pa ves ta pomp k so ga nardil "9700 killer" etc...

V glavnem , sklepam da je še vedno beta verzija kartice. Realno še vedno pride ven marca. S takim ventilatorjem, kot je ta je definitivno nebo nihče kupil, na koncu bo nekako tako velik kuler kot je kak zalman zm80a-hp + ventilator. Slika je katastrofalna saj od tako reklamiranega FX pogona itd. S tem da manjka v sliki kakšna megla , ter da ko se vključijo razne funkcije slika glih ni primerjiva z 9700. Prav tako bo na koncu , ko bodo gonilnike izdelali po NV standardu , rezultati nekako enaki kot so danes , le malenkosti ki manjkajo bodo postale vidne. Prav tako pa ne tako dobro 3dmark2001 rezultat, kot smo jih videli na testih.

Sklepam da je kartica pač zgodnji primerek , takoimenovani final beta pred izidom, itd...

haha, kaksn zvok, to je pa res turbina

Za takole kartico, še predno je izšla, je cena presenetljivo nizka, da bi bilo vse OK.
Verjamem, da ima tale kartica še ogromno rezerve (isto 5500; 6000 takrat) samo časa ji ves čas primankuje, ker konkurenca izbira enostavnejše konstrukcijske rešitve in lažje plasira izdelke ob pravem času. Potem pride do nedodelanih harwerskih in softwerskih izdelkov.
S to ceno si ne bodo uspeli pokrili stroškov, če izide R350.
Sedaj je odvisno od nVidine akumulacije, koliko časa bodo zdržali

men se pa dost logicno zdi da je glasno ce je model mikrofon nastavu na rezo kjer vn piha...... drugac pa sploh ni tok glasno...

Mogoče ste spregledal tole: In the final design, the noise level is supposed to be reduced considerably.

sej jih mam 6 frej

Glede gonilnikov se bi lahko Ati res bolj potrudil čeprav so Catalyst 3.0 meni odpravili večino napak v igrah.

_Mortal_ sej ni vazn komu verjames, sam dejstvo je da modeli prevec dramatizirajo. nism reku da je cist tih, sam ksna turbina pa res ni no...

Robirk ne govorim vzvišeno o Nvidii, ampak samo to kar mislim, nimam nič proti Atiju in ima dober produkt ni kaj, hočem povedat da folk ne gleda realno na situacijo in da bi zaradi enega zamujenega cikla Nvidia propadal je neumno. Tudi R200 je bil ob predstavitvi tako poln bugov in problemov da se ni mogel na noben način kosat z GF3 pa čeprav je bil na paperju dosti močnejši. Tu je zelo podobno, R350 ne bo pa nič drugega kot naviti R300 kar pomeni tudi večji hladilniki in verjetno glasnejši ventilatorji.
Glede samega hladilnika na GFFXu pa sploh ni problem močno izboljšat obstoječega in predvsem zelo utišat. Problem tega radialnega ventilatorja je predvsem zoprn zvok ne toliko glasnost, Atijev vent ima bolj basiran zvok,GFFX pa rezek zvok ki gre na živce.

Razločno je slišat da je bistveno glasnejši od Radeona 9700, v tem je fora. Jasno da ni točno tak zvok, ampak to ne spremeni dejstva da je zadeva definitivno zelo glasna. Do sedaj so opisovalci zelo poredko sploh omenili glasnost kake kartice, medtem ko pri GFX vsi razločno pišejo kako glasen je. Mislim da že to dosti pove, tud če ne ne bi nardili posnetkov.

77 dBA Fx vs 64 dBA Radeon 9700 PRO, vse to je že preglasno za stanovanje pri uporabi interneta, uporaba worda npr.

R 350, kot je zgoraj omenjeno, navita različica R 300 bo logično imela iste probleme. Obstajajo alternative in jih pač uporabiš in počakaš da bo gretje čipov spet manjše.

Zakaj proizvajalci ne dajo možnost nakupa grafične z vodnim blokom?

Kaj če bi nVidia plasirala kar RV35 in preskoči to polomijo, ki je na obzorju. Razen če so ti driveri res še čist podn.

lol, kva ma folk veselje

...77 dBA Fx vs 64 dBA Radeon 9700 PRO...

Tolk sta glasna?! to je pa čist 2mač! So te info 100% pravilne?