Pomagajte ! Trese ku hudič. [kabelska]

Zaporedno prilotaj en mali kondenzator (nekaj pF) na kabel (na srednjo žilo) in bo problem rešen.

Najprej ugotovi, ali ti ga serje video ali PC.
Torej priklopi samo video ali samo PC, ne oba skupaj.

Je pa velika verjetnost, da prebija napajalnik od PC...

jest sem tko en TV skuril ko sem mel comp prklucen na TV out zraven.. celo sranje.

glede kondenzatorja: HTE ali IC Elektronika

glede ozemljitve.. ozemljit bi blo treba napajalc v videu/PCju ...

Tukaj se veselo zezamo, samo zna biti tole usodno za kakšno elektronsko igračo ali uporabnika le te ali kar oboje.

@ cortez

Takole, najprej preveri od kod sploh pride tok! Odklopi vse, kar je priklopljeno na kabelsko in potem vklopi vse te naprave. S faznim preizkuševalcem preglej, kje je tok (kjer fazni preizkuševalec sveti): na kabelski inštalaciji, TV/ avdio naprave ali računalniku. Ko boš vedel, kaj je problem, pa se boš posveti tej napravi. Preglej in poročaj. Če imaš kakšen Voltmeter ali univerzalca za izmenični napetost 250V, pa lahko tudi izmeriš kako visoka je ta napetost.

LP, Azrael

glih sem dubu odgovor od kabelskega operaterja :


Pozdravljeni,

vaše težave so zelo nevsakdanje. Gre pa najverjetneje za razliko potencialov
med vašimi napravami. Napako moramo pregledati strokovnjaki.

Najbolje bo, da nas pokličete na 000 ali 001, Ka Te Ng in
napako si bomo pobliže ogledali.

.... , Ka Te NG

Prekleta 50-ta !!!

Doma se počutim, kot da bi mel varilnico.

Sem klicu na kabelsko, kjer so mi dejali, da naj bi moral ozemliti vse naprave, ki so priklučene na kabelsko in naj oplet kabla povežem z ozemlitvijo. Do tle vse OK.
Vmes mi je model še dejal, da kabelska ne sme iti mimo oz. vzporeno s kablom od monitorja zaradi frekvenc osveževanja, ki jih ma pač monitor.


Nato sem šel pogledat " štekarje". Najprej ostranim varovalko, nato pa odprem vtičnico.

In glej ga zlomka,

Modra (nula) je vezana na ozemlitev, potem je tle še rdeča (faza), o rumeno-zeleni (ozemlitev) pa ne duha ne sluha. Tko da vtičnica sploh ni ozemjena ?!!?

V 50-tih, ko je bila zgrajena bajta, so zgleda šparal z žicami (p... jim m...).

Ima kdo kakšno rešitev za naprej ?

P.S. pa prosim brez reinštalacije elektične napeljave na novo.


lep pozdrav,

cortez

V vtičnici, ki je šuko (zaščitna, s tremi kontakti) imaš samo 2 žici. Dobro, ni treba menjati inštalacije, tudi tako vtičnico se da ozemljiti, samo moraš biti pazljiv pri delu, ker, če narediš narobe, lahko stvar postane katastrofalna za naprave in smrtno nevarna za ljudi !

Tako upam, da si sedaj prestrašen in previden. Naredi pa se tako, s faznim preizkuševalcem preveri kateri od obeh kontaktov je faza (lučka sveti) in kateri nula (lučka ne sveti). Ko si 100% kateri je nula, izklopi tok in kontakt nule zvežeš z kontaktom ozemljitve. Temu se strokovno reče ničlanje. Deluje isto kot zaščitna ozemljitev, ker je nula od omrežja tudi ozemljena.
Ko boš sestavil nazaj, obvezno preveri, da ni napetosti na zaščitnem kontaktu !!!

Imaš pa lahko to že narejeno, samo da je prevezava na napačni kontakt - zaščitni kontakt vezan na fazo in imaš zato vse dogodke, preglej vtičnice Lahko pa je tudi katera vtičnica žažgana in se je sama ustvarila taka prevezava, tako vtičnico obvezno zamenjaj.


Če je računalnik priklopljen brez ozemljitve, je na njegovem ohišju polovična napajalna napetost, okoli 115V , kar prav prijetno preganja revmo... in dela tvoje probleme. BTW Teh 115V pride zaradi filtra proti motnjam v omrežju, ki ga ima vsak napajalnik.

LP, Azrael

hvala za napotke Azrael in 2nemesis !

v vtičnici je vezano tako :

modra (0) je vezana na levo in na sredino(kjer bi mogla bit ozemlitev), rdeča(faza) pa desno.

na to vtičnico mam vezane vse naprave v sobi, ker je to samo ena vtičnica v sobi.

Povezava do PC-ja je preko 2 podalškov!

Kako lahko izmerim napetost na koaxialnem kablu?

lp

cortez

Ti daj voltmeter med ohišje računalnika in oplet koaxa, potem pa še med ohišjem in sredinsko žico.

@ cortez

Sem še enkrat prebral, torej problem je ali kabelska, ki ni ozemljena, pa bi morala biti ali računalnik za katerega velja isto. Še enkrat pravim, preveri odkod tok, preglej s faznim preizkuševalcem.

Če je vzrok kabelska, potem naj kablarji to hitro in učinkovito popravijo, seveda brezplačno, saj imaš že tako dovolj sitnosti.

Če je računalnik vzrok, preveri ali ni na podaljšku ali na računalnikovem priključnem kablu prekinjen ozemljitveni vodnik. Da bi bil prekinjena ozemljitev v samem napajalniku, pa ne verjamem, ker je istočasno tudi monitor ozemljen in vezan s svojim VGA kablom na maso/ozemljitev računalnika in bi bil računalnik vseno ozemljen preko monitorja, V tem primeru bi imel verjetno popačeno sliko na monitorju, ampak ni nujno.

@ 2nemesis

Hmm, kaj naj rečem, ko sem še hodil na SŠ, 17 let nazaj, je bilo ničlanje še dovoljeno, pod pogojem, da ni druge možnosti, povezava hišne ozemljitve s strelovodno ozemljitve pa strogo prepovedana. Ne vem, mogoče so se predpisi medtem spremenili, res pa je da se z inštalacijami ne ukvarjam prav veliko.

LP, Azrael

cortez: En neumestni klic ....................a štrumfov ti nikol nisi gledal?

Zraven mi še ni pozabil omenit, da je ozemlevanje naprav ali kaj drugega STORITEV, ki jo bi moral pol jst dodatno plačat.

Ja, samo kabelsko pa morajo zastonj ozemljit. Prav tako morajo električar zastonj ozemljit elektrčno napeljavo. Kar se ozemljevanja naprav tiče pa ne vem, ker sploh niso bile mišljene za ozemljitev ( sicer bi imeli ozemljitveni vodnik v "štekerju" ).

Meritve napetosti !

no, v ponedeljek mi je pršu en prijatu zmert te napetosti :


1. ovoj kabla (primarni kabel, po katerem pride kabelska) = 7V

2. samo ovoj kabla od VCR = 14V

3. samo ovoj kabla od TV = 14V

4. ovoj kabla in osrednje žile na coaxialnem kablu, ki je povezan na PC = 220V

5. probal tudi napetos ohišja PC-ja = 220V


Po meritvah sva hotela povezat ovoj kabla z ozemlitvijo, ki smo jo najdi v eni dozi v drugem prostoru. Žica,ki naj bi bla ozemlitev, je rumeno-zelene barve in je bila ovita z trakom (skoraj že preparel, se vidi da take trakove ne delajo več; zgleda,da je še iz 50-tih).Ta ozemlitev ni nikamor vezana. Pomerimo še napetost. Na tej kao ozemlitveni žici je blo 220V ?!!!?

tko da, dragi strokovnjaki, ven z idejami!

lep pozdrav,


cortez


P.S. Sem gledu Smrkce, ma mi ni padlo na pamet, da je tisti oranžni mačk Azrael. če bi mi kdo reku za Gargamela, Valda !

Za kakšno stanovanje pa gre ? Blok, hiša ... ?

Moj predlog je, da TAKOJ pokličeš enega električarja in ti naj porihta elektriko v hiši, dokler še ni koga ubilo. In to mislim čisto resno.
Drugače pa je en Multimeter od 2500 SIT naprej. Še direkten link.
Dobi pa se v skoraj vsaki trgovini z električnim materialom.

caqka

Oprosti, ker ti nisem že zadnič odgovoru, sregledu sem prvo vprašanje; pač.


Merjeno je blo glede na 0, torej tisto nulo, ki je direktno vezano na ozemlitev v vtičnici (ničlanje).

Ko bomo kaj ukrenili, vam, dragi " sručkoti", sporočim.

Zdej čakam na malo boljšega elektičarja, kot je bil prejšni- je dvignu roke od problema (lol).


Hvala za opozorila!

Lp

Cortez



P. S. Kako naj izničim teh 220v iz coaxialnega kabla, ki pride iz pc-ja. A bi se dal s kakimi kondenzatorji?

To, kar si zdaj napisal, je še samo dokaz več, da imate električno napeljavo v k....
NIKOLI ne zaupaj barvam napeljave. Zmeraj najprej preveri, katera je faza in katera je nula.
To se najlaže naredi s preizkuševalcem toka. S tem, da pri vas verjetno ta ne bo delal prav, ker je vse pod napetostjo.
Kot je napisal CaqKa, je napetost razlika potencialov in ko si pripeljal kabelsko v hišo, ki je verjetno pravilno ozemljena, si dobil 0. Vse ostalo ima višji potencial (napetost).
Primer: Če "stojiš" na 200 V in meriš napetost na 220V, je to zate še zmeraj samo 20V (zato lahko ptice sedijo nael. žicah, ker se dotikajo samo ene žice - ni razlike potencialov).

@ cortez

Takole, za tak preprost preizkuševalec rabiš žepno svetilko (tisto, ki ima 4.5V baterijo), potem pa še dve izolirani žici dolžine 0.5m, presek do 1.5mm2. V ohišje svetilke zvrtaš dve luknjici in skoznji vtakni ti dve žici. Na vsaki žici naredi vozel, tako, da je ne boš mogel kar tako izpuliti iz svetilke. Potem ti dve žici priklopina stikalo svetilke, tako, da žarnica zasveti ko na drugem koncu stakneš skupaj žici. Priporočam ti, da na koncu ne pustiš samo golih žioc ampak montiraš banana vtiče. To je to.
Ta napravica se dobi tudi že narejena, dela jih ETP Kranj,samo zna biti precej draga, tako, da je bolje kupiti že narejem univerzalni inštrument za 2k SIT, če ti home made izdelava ne leži.

Sedaj pa v izklopjenem stanju preveri te tvoje "podaljške",kako so spojeni. Važno je, da je je ozemljitev vezana samo na ozemljitev in nikamor drugam. Isto velja za otala dva kontakta.
Poročaj.
BTW preden je postala splošno sprejeta barva vodnika za ozemljitve rumeno zelena je bil vodnik za ozemljitev rdeče barve, nekako do 1960, čeprav se baje še dobi roba Made in Italy, ki ima še vedno rdečo barvo za ozemljitev.

LP, Azrael

Eureka, drugič, smo že bližje koncu !!!


Po sinočnjem odgovoru, Vam, dragi Stručkoti, mi ni dalo mira, kako to, da je na ozemljitvenem kontaktu napetost. S ťfazenbriferjemŤ sem pol probavu štekerje po bajti. Eni so svetl na ozemljitvi , eni ne. No zjutraj sem potem ponovno odprl vtičnico…In…Presenečenje !?!,

prvo: na obeh žicah, tako fazi kot nuli je bil izolacijski material totalno preparel. Sam čudno, da se ni nič dotikalo oz. da ni prišlo do kontakta ?

( kako bi blo to videt na PC, če bi v vtičnici prišlo do kontakta, ko bi bil PC prižgan?)

drugo : na Levi strani vtičnice je bila ČRNA žica, ki je bila povezana z žičko na ozemljitveno mesto, na Desni strani pa RDEČA žica.

In glej ga zlomka…

FAZA je bla na ČRNI žici ?!!!? Kako je to mogoče? A ni RDEČA za fazo in ČRNA za nulo?

No potem sem odstranil prepareli žici, ki,sta vsaka posebej, bili prilotani na debelejši žici (rdeča debela ima rdečo PVC oblogo-še kar v redu, črna pa ima črno tekstilno oblogo). Nato sem s čokoladkama (nimam naprave za lotanje) priključil rdečo debelo žico z RJAVO žico, debelo črno pa z MODRO. Vse to sem posebej potem obvil z izolirnim trakom.

Na Desno sem vezal MODRO (kjer je faza), na Desno pa RJAVO (nula), s tem da sem z mostičkom povezal osrednji ozemljitveni del in RJAVO žico.

Vse sestavim …. In začuda… DELUJE !!!

( zgleda, da tisti, ki je vstavljal vtičnico , NI preveril, kje je faza in kje 0 (dio cane !!!) )

Kaj bi se zgodilo, če bi prej prijel ozadje ohišja in radiator?

Na ohišju ni več napetosti, na coaxialnem kablu tudi ne (niti na opletu niti ne na osrednji žici)

Priključim še coaxialni kabel od PC na kabelsko…Pa to ni res, NE tali, NE treska !!!

OK, po prvem oblivu zadovoljstva, sledijo že naslednji problemčki..


Slika na PC-je je kr v redu, sam pr nekaterih programih (ala TV3) mi šibajo rdeče, zelene črte po zaslonu?


A je to mogoče zaradi kabla, ki se je mogoče poškodoval, ko je skozi steklo 220V ???

Ali pa je 3-člen (razdelilnik TV signala; 1 inn, 2 out) šel po gobe ?

Tud včasih, če prižgem luč v kuhni, mi pol na PC zaslonu (ma sam če gledam TV) škrcne slika; What's that ?


Aha, v kuhni je tud narobe vezano, sam na fazi mi fazni preizkuševalec bolj zasveti kot pa na ozemljitvi ( za tretjino manj se zasveti, zato sm spregledu včeri). Hmm?


No, zahvalil bi se rad V-S-E-M (posebno še Azrael-u ( kej pomeni tisti tvoj BTW?)) , ki ste kakorkoli prispevali k odrešitvi problema.

Čakajoč vaše odgovore Vas pozdravljam,


Cortez


P.S. Če se kdaj kje dobimo, VSEM plačam pivičko ! (kaj pijeste laško al union? Al kakšen import?)

P.P.S Da ne bodo tisti, ki so zakonsko onemogočeni s pitjem alkoholnih pijač, izvzeti, jim pa dam za en jabolčnik.

P.P.S Vem ,da so bli nekateri moji odgovori kontradiktorni, ma kej čmo. Življenje je eno samo veliko učenje, sem pa 100%, da preko takšnega foruma 100 krat bolj prej kaj skapiraš kot pa, da bi šel v knjižnico in si začel razbijat glavo s kakšnimi elektro-terminološkimi knjigami.

BTW = By The Way (ang. Mimogrede) , pač manj tipkanaja

Tiste črte so lahko motnje od VCRja, interferenca, poskusi nastaviti VCR na drug kanal, tistio mali vijak na zadnji strani, ki se ga počasi vrti in na ta način menjaš kanal na katerm VCR oddaja, default je kanal 36. Verjetno so tudi tisti programi, ki imajo motnje tudi blizu tega kanala ali kar na njem.

Če bi žici v vtičnici prišli skupaj bi pregorela varovalka ali pa kaj v inštalaciji, lahko bi prišlo tudi do požara! Res ti priporočam, da prenoviš el. inštalacijo v tvoji hiši. Če imaš srečo, da je inštalacija izvedena v ceveh, potem kopanja po stenah ne bo, ampak boš menjal samo žice in na novo zvezal skupaj, tako kot je treba. Konec koncev ti kar dobro gre, lahko pa še kaj vprašaš tu na forum.
Če pa boš iskal elektrikarja pa se prej pozanimaj, na večih koncih, kako je kaj kvaliteten, ker tak štrom, kot si ga imel do sedaj (malo si že popravil), je skoraj gotovo delo enega hudega elektro mojstra.

Pa še malo za hec:

Kakšna je razlika med profesionalci in amaterji?
Profesionalci so zgradili Titanic, amaterji pa Noetovo barko...

LP, Azrael

V prejšnjem javljanju se mi je zatipkalo :

pravilno je :

Na Desno sem vezal MODRO (kjer je faza), na L E V O pa RJAVO (nula), s tem da sem z mostičkom povezal osrednji ozemljitveni del in RJAVO žico.


Azrael

Hvala za opozorila.
Vedno, ko se prepričam, kje je faza, grem v klet izklopit varovalko.

kje je tisti gumb na VCR-ju ( imam Sony)? A je mogoče skrit ter ga lahko spreminjaš samo z izvijačem? ( spredaj imam gumbe Auto set up, CH + in - ter tracking)


Še nekaj me zanima glede tokokroga ! Torej sedaj imam nastavljeno ozemljitev na0. Na drugi strani stene, kjer je kuhna pa je vtičnica nastavljena na fazo (bom popravil) ? Torej če jst tko razumem dela tokovni krog 8 in zato pride do raznih klikov med prižiganjem/ugašanjem luči ? (sedaj je mal boljš, ko sem dal na 0.)


Ve kdo zakaj mi pri nekaterih program tečejo skoz ekran vzporedne rdečo-zelene črte po vertikali?


a je to zaradi razdelilca signala kabla, kajti če dam samo na PC kabelsko je mal boljš.

pri TV ni razlike ( samo ko je priklopljen še PC, se vidijo Horizontalne črte v ozadju na SLO 2 ) ?


lp,


cortez

A se te rdeče-zelene črte pojavijo le če imaš VCR priklopljen ali tudi brez ?
Kake pa so te črte, ostre,tanke,široke,meglene ?
Horizontalne ? Kratke ali v širini/višini ekrana ?
Kako se premikajo ? Smer ? hitrost ?

Se kaj spremeni, če spremeniš velikost TV okna na PC ? Recimo če zmanjšaš ...

Cortez: Azraelova naprava je namesto Ohm metra (merilca upornosti) in se uporablja za to, da ugotoviš, ali je dvema točkama teče el. tok (sta spojeni). To se uporablja zmeraj samo takrat, ko naprava ki jo meriš, ni pod napetostjo.

hmmm kaj če bi ti rajši zadevo prepustil takim ki se spoznajo?