Podaljšanje USB kabla - ideja ...

elektro maherji , poglejte in komentirajte lahko tudi tu; brane2 mogoče?

"...kako si že ojačil signalni liniji USB priključka..."

nisem ga mislil sploh ojačit, zato pa bi uporabil za vsako linijo posebej low loss (capacity too) coax za 2GHz in NE navadno podaljševanje z navadnimi Usb podaljški oz. kabli/žičami po standardu za Usb! Ja, sem si že prej pogledal oni Usb Faq!, signal swing med data linijama je 2x cca.3,6V, se pravi IMHO TL 7,2V peak kvadratni signal simetrično (lahko, da se tle motim! in velja samo 2x 1,8V proti masi = 3,6V, zero/cross/ref. voltage pa je 1/2 napajanja t.j. cca.2,5V kot sem zmeril na enem WLAN ključku ko ni podatkovnega toka).

Vsak impulz/bit pa je dolg 20microSec vsaj za Usb1.1 (clock Usb vodila 48MHz) in je data linija tokovno krmiljena in na 30ohm (sim.90ohm) terminaciji. Ker mislim uporabit tisti sat coax (solidne karakteristike na nekaj 10x višjih frekvencah od potrebne in zelo poceni, čeprav rabiš dupli!) v bistvu s serijsko vezano kapacitivnostjo (glede na simetrične data linije) in ima tudi zanemarljivo induktivnost in zelo malo omsko upornost za istosmerno, smatram, da bi bila degradacija signala na tako precej podaljšanima data linijama res minimalna in bi sam data signal neslo bistveno dlje kot s standardiziranimi Usb kabli (brez uporabe kakega RS485 serial data čip repetitorja vmes, ki bi pol lahko neslo tudi 1km na twisted pair, ma se ne splača zezat s tem IMHO za doma)

"...vsake pol valovne dolžine, ki preslikuje impedance..."

Ker je clock Usb-ja 48MHz je valovna dolžina signala 6,25m, pol tega pa 3,125m (1/2 lambda) in ima VSAK kabel/vod pri tej frekvenci (praktično) RF lastnost, da preslika impedanco (in livele signala) z enega konca kabla na drugi brez sprememb le-te, spremeni samo fazo (obrne za 180° - kar me malo skrbi, če bi delalo potem, ko bi obe data liniji imeli zamenjano fazo!). Če ne želimo obračanja faze pač uporabimo cele valovne dolžine kabla (2x 1/2WL) to je 6,25m oz. če upoštevamo skrajševalni faktor za tisti H123 coax je to točno 5,25m onega coax-a; izgube na onem coax-u so proti izgubam v standardnemu Usb kablu minimalne in bi brez repetitorja signala trebalo nest bistveno več (IMHO tudi do 30m in več z extra napajanjem seveda, kot na oni skici) ... Zaradi tega, ker bi se uporabilo kabel dolžine mnogokratnik 1/2 WL clocka signala tudi NEBI bilo stoječih valov na data liniji in torej ne refleksij/odbojnosti !!!

Po moje bi tudi brez extra napajanja npr.1m Usb kabel vmes podaljšan na enak način kot na oni skici (seveda en oklep koaksa na 4.nogico, drugi na 1.o) z enakim coax-om (2x) 5,25m delal z npr.Canyon CN-WF518 Wlan ključkom [ki pije enih 350mA pri Tx-u] brez problema; več ne zaradi omskega padca napajalne napetosti pri tem toku pri ključku ...

Lepo, da si je vsaj kdo ( TI) bolj podrobno pogledal ono mojo idejo; second opinion je vedno tudi dobrodošlo! Eni po svetu tako menijo, da bo delalo, eni da ne; rad bi še da bi se Brane2 kaj oglasil z mišljenjem tudi ... če pa dobim za probo za nekaj časa npr. oni Wlan ključek kje (da ga ne kupujem brez veze, ker ga ne rabim!), pa znam reskirat tistih 5 jurjev za 60m kaistega kabla v trgovini za vogalom za zadevo sprobat tudi v praksi; kabel se vedno da kdaj za kaj ponucat ...

Marsikdo bi se vprašal, zakaj pa niso Usb specifikacije za kable in ostalo naredili za večje razdalje. Za nalašč (denar sveta vladar) IMHO ... lahko pa se tudi motim ..

NIsem ravno prepričan v to, da bi ta zadeva delala.

Prvič, najti bi moral koax, ki ima enako impedanc driverju in drugič, USB ne prenaša ne čistega sinusa in ne periodičnega signala.

Prenešena informacija pomeni, da boš na liniji imel ne samo osnovno frekvenco in lihe harmonike ampak tudi (spreminjajoči se) kup drugih in pri teh linija ne bo več taprave dolžine....

Res ti svetujem, da to narediš z RS485 driverji in s CAT5 kablom. Impedanca CAT5 kabla je 100ohm, tako da daš pač tak terminator Rt gor, po shemi v tem datasheetu na strani 8. Z uporabo SN75176 bo stvar delovala za 1.5Mbps USB 1.1 mode. SN75176 dobiš v ICju, stane 262SIT/kos.

Če pa boš že delal tako, kot si rekel, pa naredi na vsakem koncu impedančno prilagoditev s PI členom.

Svojčas sem se nakj igral z elcheapo USB kamero in sem jo uspel obesit na 20+ metrov dolg CAT5e, resda z majhno predelavo (odlotal/prebrikal dva serijska upora v kameri), ne vem pa če je delalo res s polno brzino (480 MBps). Se mi ni zdelo toliko pomembno,da bi šel to preverjat...

Brane2, a si brikal na kameri upore na data liniji al na napajalnih ? Ideja je tudi, da bi od 8 žil na UTP paralelno zvezal po dve in dve za zbit serijsko upornost, če je Cat kabel oklopljen, pa še maso uporabit za minus od napajanja, pa bi še manj blo padca na napajanju ... Samo kamerica ne pije glih dosti štoma po moje, medtem ko wifi ključki pa ja! ...

Kar se napajanja tiče, bi bilo mogoče bolj stvar napajat preko kabla recimo z 12V, nato pa na strani porabnika to preswitchat na 5V...

Zadevo sem sprobal po malo popravljeni prej linkani skici ... in D E L A KO Š U S !!!

Mogoče bi blo fajn, če probaš s cenenim neoklopljenim kablom.

Bo impedanca višja...

Manjša obremenitev linij ( kapacitivnost proti oklepu)

No, ni nujno, da bo boljše. Samo pravim, da bi mogoče lahko bilo.

Če ima zadeva na oni strani lastno napajanje, pol bi jest uporabil kar Cat5e kabl, (unpowered extension firewire400 kabla), čene bi blo pa treba napravit napajalc na strani slave aparature ... http://computer.howstuffworks.com/firew...