» »

Apple z rekordnim dobičkom, delnice padle kot kamen

Apple z rekordnim dobičkom, delnice padle kot kamen

Slo-Tech - Apple je danes objavil težko pričakovane poslovne rezultate za prvo četrtletje v fiskalnem letu 2013, ki je v Applu trajalo do 29. decembra 2012. V tem času so ustvarili rekordnih 54,5 milijarde dolarjev prihodkov od prodaje in prav tako rekordnih 13,1 milijarde dolarjev dobička. Investitorji so bili nad rezultati tako razočarani, da so delnice Appla danes izgubile več kot 11 odstotkov vrednosti. Od lanskega vrha so izgubile že več kot tretjino. Ne razumete? Berite dalje.

Investitorji so bili doslej od Appla navajeni, da je napovedi analitikov z lahkoto presegal in nizal rekordne dobičke, ki so bili večji celo od rekordnih napovedi. V zadnjem kvartalu pa so pridelali le rekord, ki so ga bili pričakovali. Tako so prodali 48 milijonov iphonov (po pričakovanjih, lani 37 milijonov), 23 milijonov ipadov (pol milijona enot več od pričakovanj, lani 15 milijonov), štiri milijone macov (milijon manj od pričakovanj, lani pet milijonov) in 13 milijonov ipodov (lani 15 milijonov). S tem so resda ustvarili rekordne prihodke, a so bili ti za milijardo dolarjev nižji od napovedi analitikov.

Prihodki so tako v primerjavi z lanskim prvim četrtletjem zrasli za 18 odstotkov, dobiček pa za vsega 0,3 odstotka (a je še vedno rekorden!). To seveda pomeni, da je bruto marža padla na 38,6 odstotka, kar je že četrti zaporedni padec. Čisti dobiček na delnico je znašal 13,81 dolarjev, zato bo Apple 14. februarja izplačal 2,65 dolarja četrtletnih dividend. Presečni datum je 11. februar.

Kaj sledi? Apple za drugo četrtletje načrtuje 41-43 milijard dolarjev prihodkov (jasno, saj ne gre več za praznično četrtletje), nadaljnje padanje bruto marže na 37,5-38,5 odstotka, kar je tudi posledica hude konkurence in širitve prodaje v diskontni Wall-Mart. Analitiki ocenjujejo celo napovedi napovedi. Pred današnjo objavo načrtov za drugi kvartal, so ocenjevali, da bo cilj pri 46 milijardah dolarjev. To je dodaten razlog za padanje delnice.

Kaj vse skupaj pomeni? Nič pretresljivega. Borzna vrednost od nekdaj odraža pričakovane prihodnje vrednosti in te so pri Applu neupravičeno poletele v nebo. Gre za odlično podjetje, a pričakovati nemogoče je pač nesmiselno. Navadno smo zadovoljni, če podjetja nizajo rekordne dobičke, pri Applu pa je zanos šel tako daleč, da so začeli pričakovati tudi redno preseganje napovedi. To enostavno ni mogoče. Do lanskega leta Apple sploh ni izplačeval dividend, pa je bila delnica že takrat nesramno draga. Danes je z rekodnih 700 dolarjev v septembru padla na okoli 460 dolarjev, kar je že precej bolj sprejemljivo.

Ima pa Apple vseeno en velik problem. Kakorkoli neverjetno se sliši, ima Apple preveč denarja. Njihove denarne rezerve trenutno znašajo več kot 137 milijard dolarjev. To je ogromno denarja tudi za ameriške razmere in Apple ne ve, kam bi s tem denarjem.

129 komentarjev

«
1
2 3

antonija ::

Njihove denarne rezerve trenutno znašajo več kot 137 milijard dolarjev.
Iz business vidika jim gre super, iz financnega vidika so pa polomija. Na racunu jim sedi 137 milijard $ ki bi morale nekje druge rasti, ne pa da nabirajo prah.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Saladin ::

Apple ne ve, kam bi s tem denarjem.

A to samo meni zveni neverjetno ošabno, egoistično in absurdno?

Ne ciljam na avtorja novice - ampak na samo dejstvo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

piromanček ::

mogli bi kak apple space program to je zdaj v modi

hojnikb ::

s tem kešom bi lahko kupl TSMC ali kako drugo velko semiconductor firmo ;)
#brezpodpisa

jlpktnst ::

Priporočam jim zažiganje denarja. Še pred tem pa naj ga dvignejo iz bank. Mission accomplished.

zee ::

Saladin je izjavil:

Apple ne ve, kam bi s tem denarjem.

A to samo meni zveni neverjetno ošabno, egoistično in absurdno?

Ne ciljam na avtorja novice - ampak na samo dejstvo.


A zato, ker so ravnali konzervativno (sparovno) z denarjem in jim ta sedaj ostaja so osabni, ... ?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

|GrEgOr| ::

2 milijardi naj posodijo Sloveniji :)

PaX_MaN ::

zee je izjavil:

A zato, ker so ravnali konzervativno (sparovno) z denarjem in jim ta sedaj ostaja so osabni, ... ?

Ljudstvu nikol ni prav. Če jim sedi na računu jim ni prav, če ga investirajo, pravijo da izkoriščajo tujo delovno silo, če ga pošljejo skozi irsko, pravijo da perejo denar, itd.

Saladin ::


A zato, ker so ravnali konzervativno (sparovno) z denarjem in jim ta sedaj ostaja so osabni, ... ?

Če imajo "probleme" s tem - naj donirajo v dobrodelne namene.

Potem bi vsaj imeli utemeljen razlog za kakšne davčne olajšave - ne pa da se gredo davčnih mahinacij znotraj pravnih lukenj.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Lion29 ::

piromanček je izjavil:

mogli bi kak apple space program to je zdaj v modi


to sem tudi sam razmisljal... ampak resno...

lahko pa bi naredili na vsakem kontinentuen hud startup accelerator program... za vec podrocij... predvsem bio/dna, renewable energy in AI... vsak bi mogu investirat vsako leto vsaj 500mio... bi nareidli ogormno koristi :)
Founder and CTO @ Article-Factory.ai

Lonsarg ::

Kdo pa so sploh veliki lastniki Appla, mali delničarji jasno samo en del podjetja zasedajo. A ni čudno, da ti večji deleži ne izglasujejo večjih dividend, da bi se zaloga denarja porabila. Ali pa vsaj izglasujejo, kam naj se denar vloži.

Konec koncev lahko dajo tudi 50 miljard v kake raziskave, pa se grejo IMBa špilat.

kocco ::

Janša naj Slovenijo kar celo Applu proda, lol :)) denar pa v Avstralijo vloži >:D

Fave ::

Saladin je izjavil:


A zato, ker so ravnali konzervativno (sparovno) z denarjem in jim ta sedaj ostaja so osabni, ... ?

Če imajo "probleme" s tem - naj donirajo v dobrodelne namene.

Potem bi vsaj imeli utemeljen razlog za kakšne davčne olajšave - ne pa da se gredo davčnih mahinacij znotraj pravnih lukenj.


Iskanje in izkoriščanje lukenj v (davčni) zakonodaji je garanje. Ni to easy money.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Hair ::

se mi zdi, da bodo ITjevci v naslednjem desetletju vnovčili te svoje kupončke.
-> internet v2
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Hair ()

antonija ::

Men se ne zdi narobe da imajo veliko denarja ce jih biznis laufa. Se mi pa zdi zelo glupo da ta denar ne dela nic. To se mi zdi pa velika skoda. Amapk je denar od Appla, in ga lahko zacnejo tud kurit ce hocejo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

smash ::

antonija je izjavil:

Men se ne zdi narobe da imajo veliko denarja ce jih biznis laufa. Se mi pa zdi zelo glupo da ta denar ne dela nic. To se mi zdi pa velika skoda. Amapk je denar od Appla, in ga lahko zacnejo tud kurit ce hocejo.


men se pa zdi narobe to, dokler na drugi strani nekateri nimajo za kruh

antonija ::

men se pa zdi narobe to, dokler na drugi strani nekateri nimajo za kruh
In kaj naj apple naredi glede tega? Raztala denar da bo mir za en teden (mesec, leto, vseeno)? 100% donirajo del profita dobrodelnim organizacijam (tako kot vsaka druga velika firma. image, jebiga).

To da ima nekdo vec denarja ker dela vec, oz. ker dela bolje/pametneje, to ne pomeni da nase prevzame odgovornost za futrat folk ki se sam zase ni zmozen poskrbeti. Pa to se vedno pocnejo z donacijami.

Tle je IMO Apple kriv samo nesposobnih financnikov, ki dovolijo da denar "lenari". Vse drugo je pa natolcavanje in fovsarija.

Tukajle je en lep pogled na dobrodelno dejavnost, pa se celo od slovenca je:
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

nekikr ::

Tle je IMO Apple kriv samo nesposobnih financnikov, ki dovolijo da denar "lenari".

Ni čisto tako. Včasih ne moreš denarja zaposliti bolje kot tako, da ga daš vezati na banko. Apple vsega tega denarja prav gotovo nima na bančnem računu, če ne drugega se jim obrestuje s parimi procenti letno. In, jebiga, včasih je tako še daleč najbolje. Že v Sloveniji imam nekaj kolegov, ki so precej dobro situirani, pa kaj drugega kot denar na banko ne dajo. Pravijo "da se trenutno nič ne splača, da je še najbolje, da daš vezati na banko". In, če ravno nimaš nekaj milijonov evrov, potem njim verjamem bolj kot tebi :)

antonija ::

Nimam nekaj milijonov evrov, ampak kolikor poznam zadeve pri firmah (ki imajo nekaj milijonov evrov) se noben ne trudi denarja vezat na banko in cakat na nekaj obresti, ki jih mogoce inflacija ne bo povozila. Tak pristop se mi zdi zelo nenavaden, razen ce ti je vseeno za tvoj dobicek (kar fizicnim osebam dostikrat je - ce je dobicka dovolj, firmam pa po defaultu ne sme bit).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

next_byte ::

če imajo toliko denarja, zakaj niso naredili v tem času najboljših zamljevidov
na planetu ?
Zakaj ne razvijejo baterije katera bi zdržale mesece :) Ali pa nevem odkrijejo zdravilo za raka? Veliko je stvari katere bi lahko z tem denarjem naredili. mislim da je prostora že znotraj aplovih izdelkov ogromno prostora za izboljšave. Od kar ni več Steva Jobs-a so brez domišlije al kako :) Sicer uporabnik appla :)

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

antonija je izjavil:

Nimam nekaj milijonov evrov, ampak kolikor poznam zadeve pri firmah (ki imajo nekaj milijonov evrov) se noben ne trudi denarja vezat na banko in cakat na nekaj obresti, ki jih mogoce inflacija ne bo povozila. Tak pristop se mi zdi zelo nenavaden, razen ce ti je vseeno za tvoj dobicek (kar fizicnim osebam dostikrat je - ce je dobicka dovolj, firmam pa po defaultu ne sme bit).

Če imaš možnost, da vložiš denar, potem seveda. Velikokrat te možnosti ni oziroma je preslaba. Še posebej v trenutnih razmerah. Z vsakim milijonom je ta dilema večja, ko pa prideš do 137 milijard gotovine, je pa najbrž prekleto težko zaposliti toliko denarja. Konec koncev nimajo ene računovodkinje, ki jim v prostem času svetuje ampak imajo celo hordo finančnikov, ki najbrž poznajo zadeve vseeno malce bolje kot ti.
Jaz recimo imam tudi nekaj viška. Podjetje mi deluje odlično, ves čas gledam, kam bi lahko še kaj investiral. Dobrih projektov praktično ni, nove tržne niše si pa tudi ne moreš kar izmisliti. Poznam nekaj ljudi, ki mi je v zadnjih parih letih povedalo za to znano parolo "banka mi ne da denarja za moj super projekt, dol z Janšo". Ko jim rečem, da jim dam denar lahko jaz, če zadeva pije vodo in slišim kaj hočejo narediti, se pa samo primem za glavo. Včasih lahko, včasih ne, horda finančnikov že ve zakaj je temu tako :)

antonija ::

Včasih lahko, včasih ne, horda finančnikov že ve zakaj je temu tako :)
Tole bo verjetno se najboljsi odgovor, ja :)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

nekikr ::

No, pa se končno enkrat strinjava. Juhej :)

Fave ::

nekikr, kaj pa je zate dobra investicija?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

nekikr ::

Odvisno. Banka recimo ti da za depozit nekje 4,5% letno (malce večja vsota, če že govorimo o investicijah). Za te 4,5% letno ti ni treba storiti absolutno nič. Rizika nimaš. Kaj je pa sedaj dobra investicija? Hja, odvisno kakšen je riziko, koliko je začetnih sredstev, kdaj naj bi se ta sredstva povrnila, koliko truda zahteva, koliko ljudi, znanj itd. Če recimo vložiš 200.000€ in naj bi začel delati plus po 3 letih, bi lahko v tem času na banki zaslužil nekih 27.000€. Oportunitetni strošek. Naprej je pa samo še matematika in nekaj zdrave pameti. Boš vložil toliko denarja v projekt, ki ima recimo 60% možnost da bo po dveh letih začel služiti 10% letno? Kdaj se srečaš z obrestmi iz banke in kako je potem naprej? Kaj pa če ima 100% da služi 6% letno? Kaj pa če.....
V enem stavku ti ne morem odgovoriti, ker tak odgovor ne obstaja. Je specifičen za vsako investicijo posebej in odvisen od tega, koliko denarja na sploh imaš na voljo, koliko se ti ena taka polomija lahko pozna, koliko si pripravljen tvegati itd. itd. itd.

Good Guy ::

Dnar jim stoji zato ker že 5 let šopajo ene in iste zadeve (ajde spremenijo ime ampak to je pa to)
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

Relanium ::

V razvoj vlagat je zmeraj pametno, če ne druga ti zagotovi prihodnost na bolj dolgi rok.
Ampak oni pač nevejo kam z denarjem......

trololo2 ::

Naj izplačajo del v dividendah, bo imela visoka cena delnice vsaj smisel.

nekikr ::

Kako misliš visoka cena delnice? P/E pravi, da je delnica precej dobro ocenjena.

Bibi ::

137 milliard je presnet kup denarja. Za vizualizacijo koliko bi to bilo:


Drugače pa kot je rekel nekikr je zadovoljivo, če dobiš na to sumo 5%. To letno znaša "samo" 6,8 milliard USD - kar je približno enako slovenskemu BDP. (samo iz letnih obresti!!!).

S tem denarjem lahko kupiš Slovenijo, vendar bi po 2 letih ugotovil, da so jo slovenski politiki že ukradli :D. Hec na stran... denarja ne moreš nikamor naložit. Lahko se pogodiš z centralno banko za boljšo obrestno mero ali pa denar posodiš kar državi (ki ti ga tako ali tako ne bo vrnla).

Zaradi takšnih kot je Aple imamo krizo ki nas pesti sedaj. Ogromni kupi denarja in enostavno sedijo na njih. Nič vi investicije nič kaj prav v razvoj. Potem pa mladi trpimo, ker se boriš za 700 do 1000 eur na mesec in še trakrat bi moral prodat svojo dušo direktorju. Da ne govorim o tem, da si ne moreš nič kaj prav privoščit in samo delat delat, delat, delat, delat..

nekikr ::

Če kaj znaš potem ni problem, če nič ne znaš pa ne jamraj, ker to ni problem Appla ampak problem človeštva od prvih civilizacij naprej. Razen, če misliš, da je Apple naročil gradnjo piramid ;)

Unknown_001 ::

Ja, če majo preveč lahko tud men dajo, se ne bom prav nič branil.8-)

smash ::

Fave je izjavil:

nekikr, kaj pa je zate dobra investicija?


recimo da daš ves denar za nakup šolskih pripomočkov v tretjem svetu, kjer si le-teh ne morejo privoščiti - ni boljše investicije

Furbo ::

smash je izjavil:

Fave je izjavil:

nekikr, kaj pa je zate dobra investicija?


recimo da daš ves denar za nakup šolskih pripomočkov v tretjem svetu, kjer si le-teh ne morejo privoščiti - ni boljše investicije


Aja? In si ustvarjaš konkurenco?
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

smash ::

Furbo je izjavil:

smash je izjavil:

Fave je izjavil:

nekikr, kaj pa je zate dobra investicija?


recimo da daš ves denar za nakup šolskih pripomočkov v tretjem svetu, kjer si le-teh ne morejo privoščiti - ni boljše investicije


Aja? In si ustvarjaš konkurenco?


a ni pomoč otrokom, da bi imeli enake možnosti kot v razvitih državah, najboljša investicija ever? se ne strinjaš?

nekikr ::

Ne. Pozabljaš, da korporacije niso humanitarne organizacije. Nekaj že dajo v ta namen, da se ustvari lepa javna podoba, več kot to je pa nepotrebno zapravljanje denarja. Se ne strinjaš? Severna Koreja te vabi. Žalostno, ampak tako pač je v kapitalizmu.

urbnzy ::

Prvo kot prvo, ta številka ne pomeni, da imajo toliko denarja v gotovini, ampak imajo najbrž vse ali pa zelo velik del v kratkoročnih naložbah. To jim omogoča, da lahko te naložbe skoraj takoj pretvorijo v denar/gotovino, ko potrebujejo ta denar za razne prevzeme ali druge nepričakovane stroške. In te kratkoročne naložbe imajo tud določeno obrestno mero, ki je pa kar visoka.

Drugič, pa ne morejo tega denarja kar vložit v kak R&D ali kaj, ker imajo najbrž določen kakšen je procent prihodkov namenjen v R&D ali pa kak drug oddelek. Razlog za to je pa, da včasih npr. inveticija vredna 30 milijard naredi isti učinek kot investicija 20 milijard. Če vložiš v nekaj več denarja, ne pomeni, da maš zarad tega kasneje večji profit.

gruntfürmich ::

fak no. pa od kot se jemljete. 3. svet! ja pismo, še amerika je dežela revežev, ki bi jim ameriško podjetje lahko prvo pomagalo, pa vseeno ne vidite dlje kot do 3. sveta.
ja vi razvajenci vi...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Invictus ::

Oplemenitit 137 milijard dolarjev je precej težje kot 137 dolarjev.

Zgleda so trenutno preprosto brez ene prave ideje kako naprej in šparajo denar za kasnejši razvoj.

Razen če je Tim Cook en hrček, ki samo zbira denar in ne ve kaj bi z njim.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Daedalus ::

Zgleda so trenutno preprosto brez ene prave ideje kako naprej in šparajo denar za kasnejši razvoj.


To še zna biti hec. Zgolj in samo večna rast ni opcija. IMHO je balonček načet... vprašanje samo, kako hitro bo spustil. Apple bo zgleda na koncu (ironično) žrtev lastnega hypa...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

nekikr ::

Kakšen balonček hudiča? Vedno pride na to temo, pa nihče ne zna razložiti. Saj se ne gre zato, da bi bila delnica napihnjena ali da bi podjetje slabo poslovalo. Odlično poslujejo, delanica je postavljena zelo realno, edini problem je kam z vsem tem denarjem. Sladki problemi, bi nekateri rekli. Podjetje pa sigurno ne bo propadlo zaradi dobrega poslovanja.

Daedalus ::

Investitorji so bili nad rezultati tako razočarani, da so delnice Appla danes izgubile več kot 11 odstotkov vrednosti. Od lanskega vrha so izgubile že več kot tretjino.


A je sploh kaj za razlagat? Delnica Appla je očitno po mnenju investitorjev - precenjena. Drugače ne bi izgubljala na vrednosti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Lion29 ::

nekikr je izjavil:

Ne. Pozabljaš, da korporacije niso humanitarne organizacije. Nekaj že dajo v ta namen, da se ustvari lepa javna podoba, več kot to je pa nepotrebno zapravljanje denarja. Se ne strinjaš? Severna Koreja te vabi. Žalostno, ampak tako pač je v kapitalizmu.


aaaaa... wrong...

investicija v solstvo in razvoj drzav 3. sveta jim bo seveda koristila, ker bo tako vec potrosnikov
Founder and CTO @ Article-Factory.ai

nekikr ::

Japajade. Če vse kar imajo vržejo v tretji svet bo to samo pljunek v morje in se ne bo poznalo absolutno nikjer. 137 milijard je ogromno, ampak poglej malo kaj lahko za ta denar dobiš. Eno leto životarjenja micenega dela Grčije. Tole si pa res neposrečeno iz trte izvil :)

Daedalus ::

137 milijard je ogromno, ampak poglej malo kaj lahko za ta denar dobiš. Eno leto životarjenja micenega dela Grčije.


Hja, letni proračun Slovenije znaša ~10 milijard €, BDP pa ~36 milijard €... za ene par let bi bilo:D
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

nekikr ::

Ja, ampak poglej na zemljevid kako nepomembno majhna je Slovenija. V svetovnem merilu je celotna slovenija kot ena malce večja vas.

Za vse, ki bi radi metali denar v tretji svet (čeprav to trenutno ni tako kul, trenutno so bolj "in" zelene zadeve in obnovljiva energija) resnično priporočam en zelo dober članek na temle naslovu.

PaX_MaN ::

Daedalus je izjavil:

137 milijard je ogromno, ampak poglej malo kaj lahko za ta denar dobiš. Eno leto životarjenja micenega dela Grčije.


Hja, letni proračun Slovenije znaša ~10 milijard €, BDP pa ~36 milijard €... za ene par let bi bilo:D

Tob blo dlih za eno uro, k v nasledni bi komunajzarji use pokradl!!!11ena

Isotropic ::

od AMD recimo so pa kar zrasle. od dna pri $2 so dobile ze ene slabih 40% vrednosti.

Lion29 ::

ajde @nekikr: primerjas grcijo z kamerunom ali kongom...

za 100 miljonov lahko v afriki zgradijo ~8.000 šol (ena šola pride od 3-12k evrov)... za 10 miljard lahko teh 8.000 sol obratuje vsaj 15 let z vsemi učitelji in pripomočki, ki jih potrebujejo... ce bi namesto 10miljard investirali 50miljard v 8.000 sol, bi dobili dokaj usposobljen kader, zadosti dobro opremo in za vastnost bi bilo dobro poskrbljeno... pa tudi za to, da bi otroci dejansko hodili v sole...

seveda ta investicija ni za kratek rok ampak daljse roke... ampak tako bi naredili veliko dobrega
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple prvikrat po 15 letih s padcem prihodkov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
11832889 (28531) blackbfm
»

Pri Applu nič novega: poslovni rezultat v presežkih, delnice kot kamen (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
8530144 (26296) bobby
»

Applov dobiček padel, delnice prav tako

Oddelek: Novice / Rezultati
178799 (7332) aerie
»

Apple s padcem dobička

Oddelek: Novice / Rezultati
186657 (5365) Tilen

Več podobnih tem