Clio 2, trokira poročilo

Odprl sem nov prispevek, da sporočim in prosim še za kakšno mnenje. Nekako sem ugotovil, da elektrika ni kriva niti cin špula niti kabli, niti svečke. Izvedel sem vse ukreše v tej zvezi, ki so pordili, da to ni krivo, tudi z zamenjavo novih delov in pretikanjem in špricanjem kablov z pršilko v temi. Ugotovil pa sem, da mi avto kadi belo sivo modro barvo, neka mešanica teh barv in sicer bolj ko pritisnem plin mi orng zakadi, avto pa dela kla kla kla kla in gre sam po dveh ali treh batih. Po vodiču naj bi bil modrikast dim znak da bat ne dihta oz ventili se napačno odpirajo, kar naj bi pomenilo ali da so obročki zalimani ali da je nekaj z ventili. Ali so šla sedala ali sežgan ventil ali teflon, kot sta mi dejala dva mojstra tukaj gor, ali pa so sam razštelani ventili. Zato vprašanje za to slednje, ali avto lahko se tak obnaša, če so sam ventili razštelani, ke rmenda ja, ker se vžig ne vrši pravilno in se zadeva do konca ne izgori. Ima kdo še kakšno mnenje.

jermen preskočil za en zob?

alese je 20. dec 2021 ob 11:02 izjavil:

Odprl sem nov prispevek, da sporočim in prosim še za kakšno mnenje. Nekako sem ugotovil, da elektrika ni kriva niti cin špula niti kabli, niti svečke. Izvedel sem vse ukreše v tej zvezi, ki so pordili, da to ni krivo, tudi z zamenjavo novih delov in pretikanjem in špricanjem kablov z pršilko v temi. Ugotovil pa sem, da mi avto kadi belo sivo modro barvo, neka mešanica teh barv in sicer bolj ko pritisnem plin mi orng zakadi, avto pa dela kla kla kla kla in gre sam po dveh ali treh batih. Po vodiču naj bi bil modrikast dim znak da bat ne dihta oz ventili se napačno odpirajo, kar naj bi pomenilo ali da so obročki zalimani ali da je nekaj z ventili. Ali so šla sedala ali sežgan ventil ali teflon, kot sta mi dejala dva mojstra tukaj gor, ali pa so sam razštelani ventili. Zato vprašanje za to slednje, ali avto lahko se tak obnaša, če so sam ventili razštelani, ke rmenda ja, ker se vžig ne vrši pravilno in se zadeva do konca ne izgori. Ima kdo še kakšno mnenje.

Modrikast dim pomeni olje v izgorevalnem prostoru, kar lahko enostavno tudi zavohaš. Napačno odpiranje ventilov tega ne bo povzročilo, ni šans. Tudi tisto o vžigu in nepopolnem izgorevanju so pravljice. Nepopolno izgorevanje kadi bolj črno.

Lahko pa so zjebana tesnila vodil ventilov ali pa sama vodila,torej pušča olje prek glave, od zgoraj. Prav tako je lahko krivo zjebano tesnilo med glavo in blokom (manj verjetno, ker tam ti lažje hladilno tekočino pušča in bi kadilo belo).
Nazadnje, lahko imaš zjebane tudi batne obročke, torej prihaja olje v izgorevalni prostor od spodaj.

V vsakem primeru najcenejše zamenjat z drugim rabljenim motorjem pri vaškem mehaniku.

Injektorji delajo dobro?

avto bi mel ze zrihtan, ce bi sel na odpad po drugo masino :) Modrovanje na forumu nebo resl nicesar.

mr chai je zelo pametno razložil primer, jaz pa povem in potrdim, ne splača se stare mašine starih jajc dajat v moj avto pa to prešfavfovat pa kupovat. kdo ve kakšno mašino bom dobil, to ležijo po nekaterih odpadih na snegu dežju, kdo ve če tisto sploh dela, vglavenm to prodajajo mešetarji pa zaslužkarji, na bolhi skoraj ni avta ki bi ga prodajala fizična oseba oz mašine, če pa že, pa ve zakaj ga prodaja, saj je najbrž zanič.to sem jaz osebno prepričan. tudi če bi mašino dobil kdo ve recimo kdaj je bil menjan jermen pa črpalka vsaj to je treba zamenjat in to je 250 evrov, kje so prevozi, delo mjehanika, kaj vam je to gre v 500 1000 evrov. jaz vsaj vem kaj imam, en mehanik mi je razložil kaj je narobe, skoraj sigurno je to, povedal je kaj mi avto dela, brez da bi mu jaz prej povedal kakšne težave so, mojster zgleda da obvlada. zdej mi bo napisal seznam materiala in bo šlo not vse novo za delo je pa že povedal kok bo koštalo pa bo spet mašina za 20 let in bom vedel kaj vozim. hvala vsem vam za trud in nasvete.

Valvoline je 20. dec 2021 ob 20:24 izjavil:

Ce ne gre kak easy fix kar pozabi. Direkt na preso.
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...
Ponudis 500e pa je.

ja al pa tko.

ce bi bli sam ventili, potem masina nebi kadila vsepovprek.

Ja, ali pa posledica precej zdelanega renaultovega motorja, po vsej verjetnosti tudi precej zanemarjenega glede servisiranja. Ker dvomim, da je OP ravno vešč teh zadev...Sam kot kaže nima znanja, mehanik mu pa tudi ni vaški sosed ali prijatelj, sicer bi se že v prvo pozanimal direkt pri njemu, ne pa tukaj odpiral teme in preučeval youtube kanalov, kaj bi blo lahko narobe.

Razumem, da človek hoče popravit določene stvari na avtu, ampak za avto, ki je v "optimalnem" stanju morda vreden 500€ na tržišču, ne vem če ima smisel sploh popravljati, ker nenazadnje, je vsak tak malo večji strošek, že skoraj v rangu "novega" takega avta. Jaz bi v OP primeru tak avto prodal za dele in kupil drugega. Ali pa v skrajni sili, če ima plac kje imeti tega cliota, kupil enakega, pa potem imel tega doma za rezervne dele. In to celega, ne kot nekateri tu gor, menjava motorja in podobno sranje. Clio 2 dobiš že za cca 300€(morda še manj), če greš pa samo motor kupovat, pa ti ga pod 200€ tudi le malokdo proda, sploh če dela brez problemov.

Resno? na clio2 čustveno navezan? Edino če je star tam med 18 in 20 let, pa ga je podedoval po starših, ki so mu rekli, da je bil spočet v njemu

Ja, seveda je. Zate vse pod ceno, tko kot telefon do 100€, pa razni fotoarparati in monitorji. Sej ne rečem, res se da dobit tudi motor za 100€, sam tle prištej zraven še delo(menjava starega za "novega"), vsaj mali servis na njemu, če že ne velik in pa nenazadnje čas. Motorja zamenjat brez nekega znanja in opreme(vsaj dvigalo in orodje), pač ne zna in zmore vsak doma v garaži. No, kot to vse skupej sešteješ, si takoj na kakih 400,500€. Za ta denar dobiš že fajn ohranjenega clio 2. Zdej pa razmisli, kaj se ti bolj splača.

val46 je 21. dec 2021 ob 07:55 izjavil:

Ja, ali pa posledica precej zdelanega renaultovega motorja, po vsej verjetnosti tudi precej zanemarjenega glede servisiranja. Ker dvomim, da je OP ravno vešč teh zadev...Sam kot kaže nima znanja, mehanik mu pa tudi ni vaški sosed ali prijatelj, sicer bi se že v prvo pozanimal direkt pri njemu, ne pa tukaj odpiral teme in preučeval youtube kanalov, kaj bi blo lahko narobe.

Razumem, da človek hoče popravit določene stvari na avtu, ampak za avto, ki je v "optimalnem" stanju morda vreden 500€ na tržišču, ne vem če ima smisel sploh popravljati, ker nenazadnje, je vsak tak malo večji strošek, že skoraj v rangu "novega" takega avta. Jaz bi v OP primeru tak avto prodal za dele in kupil drugega. Ali pa v skrajni sili, če ima plac kje imeti tega cliota, kupil enakega, pa potem imel tega doma za rezervne dele. In to celega, ne kot nekateri tu gor, menjava motorja in podobno sranje. Clio 2 dobiš že za cca 300€(morda še manj), če greš pa samo motor kupovat, pa ti ga pod 200€ tudi le malokdo proda, sploh če dela brez problemov.

si kot vedeževalec janez, ki ve da bo peti val pa še šesti pa ž ti. kaj pa imaš za sewrvisirat pri cliotu. ti bom jaz povedal. menjava olja je bila redno opravljena skupaj s filtrom seveda. menjani filtri za zrak, svečke, menjava zobatega jermena in vodne črpalke in jermena zunanjega redno, so še listki na mašini prpeti, menjano vse kar so zahtevali na tehničlnem od ležajev kolesa,končnikov, zunnajih notranjih volanskih, karterja za olje menjan letos, ker je bil stari prebit in še in še. in ravno zato, ker je bil avto rihtan tako kot se šika, ga sedaj ne bom zamenjal za neka stara jajca iz odpada za 100 evrov, dobil bom pa kaj, eno ničvredno mašino, na kateri bi pol moral dat še 1000 evrov da jo spravim v funkcionalno stanje. mašina se tekom delovanja pač obrabi, v glavi mašine se vršijo izjemni pritiski in obraba 20 let naredi svoje, zato je zdej treba glavo pobrisit zamenjat dihtnge, ki so prebile, zamenjat ventile pobrusit glave ventilov zamenjat doihtnge ventilov mogoče še vodila in to je to. vsekakor bom pa prj kot je dejal zobnik za vsak slučaj reskiral 25 evrov pa šel preverit nastavitev ventilov, če je slučajno to krivo. zakaj sprašujem na forumu. ker vsak nekaj ve, skor vsak ima nekaj znanja, če greš k mehaniku ti noben ne bo vsega povedal, že zato ne da te bo čimveč našponal, kot je to v večini slo navada, pa nabijal cene delov 300 procent. zato ne moreš priti k mehaniku kot en bebec da te vrti naokol pa našpona ko bika.za ene kable ki so na avtodocu 10 evrov hoče on 30 za skf jermene pa pumpo ki je tam 60 hoče 150 pa take bolne.

hvala vama hojnik in zobnik za vse nasvete v zs jih

zobnik je 21. dec 2021 ob 00:39 izjavil:

Najbrž posledice ne nastavljenih ventilov. Mogoče so krivi tefloni ali sedeži ventilov ali...

Kaj pa je razlika med "teflonom" in sedežom ventilov? IMHO sta to dve besedi za isto stvar.
Ja, sedeži ventilov in tesnila na vrhu sedežov so lahko problem.

In tipično se sedeži pokvarijo (počijo), če gre motor iz faze in ventil udari v bat.

Moj prejšnji nasvet tudi ni smotrn, za ta stara jajca se ne splača nič delat, ker si takoj na 2x od vrednosti vozila. Kupit drugega še delujočega bo najbolje.

gorazdkop je 21. dec 2021 ob 11:48 izjavil:

ni enako
poguglaj za "valve seat" in "valve seal"

ja oboje - vodila ventilov in tudi "teflon" je valve seat

Sem imel oboje v roki, ko sem sestavljal glavo. Ne enkrat.

val46 je 21. dec 2021 ob 10:33 izjavil:

Super. Sam da veš kaj je zate boljše. Ti želim vso srečo s popravilom. Drugič pa prvo prav preberi, kaj sem ti napisal, pol me pa označi za jasnovidca in ne vem še kaj. Pa javi ko/če boš popravil, kaj je bilo in kolk si dal za popravilo+kose. Hvala in lep pozdrav.

z jasnovidcem je bilo mišljeno, ker si napisal, da je najbrž motor zanemarjen.

odmična gred pa ni uležajena kot pri folcvagnu pa ne rabiš ležajev menjat

Seveda je "ulezajenj" kako pa misliš da se vrti?

In ja. Teflon=tesnilo ki tesni drog od ventila pred vdorom olja. Sedez je pa kovinska povrsina, na katero se nalega ventil. Ta je na fino (poleg ventila) "lappana" da maksimalno tesni.

alese je 20. dec 2021 ob 11:02 izjavil:

Odprl sem nov prispevek, da sporočim in prosim še za kakšno mnenje. Nekako sem ugotovil, da elektrika ni kriva niti cin špula niti kabli, niti svečke. Izvedel sem vse ukreše v tej zvezi, ki so pordili, da to ni krivo, tudi z zamenjavo novih delov in pretikanjem in špricanjem kablov z pršilko v temi. Ugotovil pa sem, da mi avto kadi belo sivo modro barvo, neka mešanica teh barv in sicer bolj ko pritisnem plin mi orng zakadi, avto pa dela kla kla kla kla in gre sam po dveh ali treh batih. Po vodiču naj bi bil modrikast dim znak da bat ne dihta oz ventili se napačno odpirajo, kar naj bi pomenilo ali da so obročki zalimani ali da je nekaj z ventili. Ali so šla sedala ali sežgan ventil ali teflon, kot sta mi dejala dva mojstra tukaj gor, ali pa so sam razštelani ventili. Zato vprašanje za to slednje, ali avto lahko se tak obnaša, če so sam ventili razštelani, ke rmenda ja, ker se vžig ne vrši pravilno in se zadeva do konca ne izgori. Ima kdo še kakšno mnenje.

Edina rešitev je menjava obročkov, kar stane ali brušenje valjev, kar dons noben ne dela več. Ker se ne izide.

avto poskusi nekak prodat. kakemu mehaniku. Pol vzameš kakega rabljenega za 500 do jurja evrov. Sem šel skoz to štorijo, menjal obročke, je pomagalo ene par tisoč km, na koncu sem v avto zlival staro olje ( uno črno gošo od menjave...), ker ga je tko hitro pilo.

Pol je šlo v razgradnjo.

Jaz bi pa za foro enkrat star avto peljal na uradni servis in jim rekel, naj pregledajo in popravijo vse z originalnimi deli. Bilo bi drago, ampak me zanima kakšen bi bil avto po takem servisu. Kako dolgo bi še delal.

Na uradnem servisu delajo "mulčki" k so ravno na praksi....tako da sej šef delavnice pogleda da je vse narejen kt mora bit, računajo pa sigurno 40 evrov/uro.
Fušarji majo 20 evrov/uro. Mam tle okol fušarjev vsaj 7, pa večinoma raj sam popravljam ker najbolj vem kaj mam.

Na koncu pa ugotoviš, da ga je rja načela in da zato ne boš več dobil tehničnega.
Star avto se vzdržuje z minimalnimi poceni posegi (zavore, podvozje, . . . ), največ 2x(3x) cena rednih servisov. Če si pa čustveno navezan, pa navzgor ni meje stroškov.

Denar ni toliksen problem, kot pa, ce imas s takim avtom nesreco. Da ne govorimo, da je Clio 2 tako ali tako kar nestabilne sorte.

hojnikb je 21. dec 2021 ob 15:50 izjavil:

odmična gred pa ni uležajena kot pri folcvagnu pa ne rabiš ležajev menjat

Seveda je "ulezajenj" kako pa misliš da se vrti?

In ja. Teflon=tesnilo ki tesni drog od ventila pred vdorom olja. Sedez je pa kovinska povrsina, na katero se nalega ventil. Ta je na fino (poleg ventila) "lappana" da maksimalno tesni.

imaš povsem prav. sedež ventila je kovinska površina, ki s ejo pobrusi pa poreska če so tam težave in to ni teflon. teflon je pa to kar si napisal, tesnilo stebla ventila, da olje ne gre čez oz not. sedeži ventilov se ne menjajo kot nekateri zmotno mislijo, to ni posamičen del, ki bi se zamenjal, sedež ventila je kovina, ulit blok glava motorja. gred ni klasično uležajena z ležajem, pač je vtaknjeno notr in se vrti, tako mi je razložil mehanik. klasično uležajeno z ležajem ima samo volcvagen pa še ker avto. kot rečeno prvo grem drugi teden naštelat ventile kot je svetoval zobnik, pol bomo pa vidli če bo treba glavo odpret pa poštimat. hvala vam za vse nasvete debata lahko teče dalje, saj je ok, če se vsi skupaj še kaj naučimo

TheBlueOne je 22. dec 2021 ob 07:58 izjavil:

nejc711 je 21. dec 2021 ob 22:42 izjavil:

Jaz bi pa za foro enkrat star avto peljal na uradni servis in jim rekel, naj pregledajo in popravijo vse z originalnimi deli. Bilo bi drago, ampak me zanima kakšen bi bil avto po takem servisu. Kako dolgo bi še delal.

Priblizno enako dolgo kot pri fusarju. Razen ce te servis ultimo nategne in menja bolj kot ne vse po vrsti, od tega vecino za brezveze. Recimo, da bos placal za tak Clio, ce hoces, da je pogonski sklop kakor nov generalno obnovo motorja, sklopke, vzmetenja itn. in bos dal za avto vreden 500€, 5000€ za preventivno popravilo.

Pri starih avtih je pac tako, da guras dokler gre. Kaksna asistenca je boljsa ideja, posebej, ce je zraven nadomestni avto, da ti ga cim ceneje pripeljejo do mehanika in lahko brez vecjih pretresov popravljas po potrebi.

no ko si napisal za asistenco, glih prov, sem hotel že vprašat, a spada pod asistenco da pokličeš pa rečeš da ti avto kelple in naj ti pridejo na dom zrhtat ventile nastavt ker se ne upam jit od doma s takim avtom, a je to krito.

alese je 22. dec 2021 ob 14:13 izjavil:

TheBlueOne je 22. dec 2021 ob 07:58 izjavil:

nejc711 je 21. dec 2021 ob 22:42 izjavil:

Jaz bi pa za foro enkrat star avto peljal na uradni servis in jim rekel, naj pregledajo in popravijo vse z originalnimi deli. Bilo bi drago, ampak me zanima kakšen bi bil avto po takem servisu. Kako dolgo bi še delal.

Priblizno enako dolgo kot pri fusarju. Razen ce te servis ultimo nategne in menja bolj kot ne vse po vrsti, od tega vecino za brezveze. Recimo, da bos placal za tak Clio, ce hoces, da je pogonski sklop kakor nov generalno obnovo motorja, sklopke, vzmetenja itn. in bos dal za avto vreden 500€, 5000€ za preventivno popravilo.

Pri starih avtih je pac tako, da guras dokler gre. Kaksna asistenca je boljsa ideja, posebej, ce je zraven nadomestni avto, da ti ga cim ceneje pripeljejo do mehanika in lahko brez vecjih pretresov popravljas po potrebi.

no ko si napisal za asistenco, glih prov, sem hotel že vprašat, a spada pod asistenco da pokličeš pa rečeš da ti avto kelple in naj ti pridejo na dom zrhtat ventile nastavt ker se ne upam jit od doma s takim avtom, a je to krito.

Previsoka pricakovanja imas od asistence, lahko ti ga pa odpelje na servis ce ni vozen. To niso mehaniki ampak osnovna pomoc na cesti (dostava goriva, vleka, dostava rezervnega kljuca, vzig s kabli itd.).

Sprobaj odklopit ecu, pospricaj z kontakt sprejem konektorje na ecuju ter instalaciji. Ce je kak pincek zarustal ga bos verjetno takoj opazil, bo zelenkast ali bel. Pol pa parkrat konektorje daj noter pa ven. Ce ni tuljava/kabli, ne delajo 2 ter 3 (istocasno dobijo strom za vzig), je zagotovo nek prekin med ecujem ter cinspulo (2/3 dovod) ali v samem ecuju. Druga ne more bit.
Je pa nacelo tako ce je popravilo drazje k sam avto pozabis, prodas celega za dele pa isces drugega.