Forum » Problemi človeštva » Kitajska in Ujguri
Kitajska in Ujguri
arnecan1 ::
Pa saj sme skoraj umrl od smeha, ko čitam poldija, da je komunizem bil uspešen.
Pri čem, ubijanju milijonov ljudi? Uničenju gospodarstva? jemanju čkovekovih pravic? Ja, tu je bil komunizem uspešen, drugje pač ne.
Pri čem, ubijanju milijonov ljudi? Uničenju gospodarstva? jemanju čkovekovih pravic? Ja, tu je bil komunizem uspešen, drugje pač ne.
Poldi112 ::
Lepa sličica. Še kar ti pa ni uspelo razložiti, kako to, da smo se mi pod komunizmom bolj razvili od ameriških demokracij na Ameriškem kontinentu.
Prav tako ti ni uspelo podati enega zgodovinskega vira, ki bo ovrgel to očitno neskladje.
Zakaj pa ti misliš, da so američani bombarirali komuniste po celem svetu? Ker so se jim smilili kmetje na drugem koncu sveta in so čutili sveto dolžnost, da jim pomagajo?
Prav tako ti ni uspelo podati enega zgodovinskega vira, ki bo ovrgel to očitno neskladje.
Zakaj pa ti misliš, da so američani bombarirali komuniste po celem svetu? Ker so se jim smilili kmetje na drugem koncu sveta in so čutili sveto dolžnost, da jim pomagajo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Poldi112 ::
Hkrati pa nikjer nisem trdil, da je bil komunizem univerzalno uspešen - recimo pri sovjetih je bil živa katastrofa.
Samo kako to, da so imeli v Nikaragvi pod komunisti več pravic, svobode in razvoja kot v vseh okoliških takozvanih demokracijah? Podobno na Kubi, ki se je pod komunistično diktaturo precej bolje razvijala, kot ameriške demokracije na tisti strani sveta? In to kljub temu, da so američani aktivno rušili in terorizirali obe državi.
Samo kako to, da so imeli v Nikaragvi pod komunisti več pravic, svobode in razvoja kot v vseh okoliških takozvanih demokracijah? Podobno na Kubi, ki se je pod komunistično diktaturo precej bolje razvijala, kot ameriške demokracije na tisti strani sveta? In to kljub temu, da so američani aktivno rušili in terorizirali obe državi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Ne kolega, v ameriški interesni sferi je bil skoraj univerzalno torpediran, ker je ogrožal ameriške interese po ropanju kolonij.
V sovjetski zvezi je bil pa pretežno neuspešen, ker je bil zgolj propagandna puhlica diktarorjev, ki so zavladali, ko so pobili vse dejanske komuniste in marsiste.
Trditev, da je bil univerzalno zanič, oziroma da je bil slabši od demokracije za nerazvite države, je pa povsem neargumentirana.
V sovjetski zvezi je bil pa pretežno neuspešen, ker je bil zgolj propagandna puhlica diktarorjev, ki so zavladali, ko so pobili vse dejanske komuniste in marsiste.
Trditev, da je bil univerzalno zanič, oziroma da je bil slabši od demokracije za nerazvite države, je pa povsem neargumentirana.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
TESKAn ::
Še kar ti pa ni uspelo razložiti, kako to, da smo se mi pod komunizmom bolj razvili od ameriških demokracij na Ameriškem kontinentu.
Malo ker je uspelo Titu vlečt za nos (in izvlečt finance) tako američane, kot ruse, malo pa zato, ker smo bili mi v jugi nekako kot nemčija danes v EU. Mogoče bi bila malo drugačna slika, če bi primerjal vsako državo bivše juge posebej.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Poldi112 ::
Ja (če si nepismen).
Tako da kar ostani pri sličicah.
Tako da kar ostani pri sličicah.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
arnecan1 ::
Lepa sličica. Še kar ti pa ni uspelo razložiti, kako to, da smo se mi pod komunizmom bolj razvili od ameriških demokracij na Ameriškem kontinentu.
Prav tako ti ni uspelo podati enega zgodovinskega vira, ki bo ovrgel to očitno neskladje.
Zakaj pa ti misliš, da so američani bombarirali komuniste po celem svetu? Ker so se jim smilili kmetje na drugem koncu sveta in so čutili sveto dolžnost, da jim pomagajo?
Ti pa imaš oprano glavo. Zaenkrat ti bom dal par primerov, kaj dela komunizem. Kako pere glave ljudem, glih tkao, kakor jo imaš ti. Zraven pa še ubija in uničuje življenja. Zgodbive so iz Kitajske. Če boš nekoč hotel, ti jih bom tudi iz drugih držav kater so imele srečo, da so ses osrečile z komunizmom. Tudi veleuspešne Kube.
Od leta 1942-1945 so na Kitajskem komunajzari pod Maovim vodstvom uvedli ti. kampanjo Yan'an Rectification Movement. Yan%27an Rectification Movement @ Wikipedia
Omenjena kampanja je oprala glave stotisočem najstniškim in mladim Kitajcem z komunizmom in Maovim kultom osebnosti.Ti so potem krvavo in brezobzirno širili Maovo ideologijo izteebljanja vseh nasprotnikov.
Poldi112 ::
Malo ker je uspelo Titu vlečt za nos (in izvlečt finance) tako američane, kot ruse, malo pa zato, ker smo bili mi v jugi nekako kot nemčija danes v EU.
Večinoma pa zato, ker smo bili suvereni in se nismo pustili ropati ne enemu, ne drugemu.
Podobno kot kitajci, ki jih komunizem ni oviral, da se ne bi dobro razvili. Ovirale so jih sankcije, ker niso želeli biti kolonija. Da sploh ne omenjamo samega kolonializma, ki je iz svetovne ekonomije št. 1 naredil vukojebino. To je ta famozna zahodna pomoč. Ko so jo odjebali in nadomestili s komunizmom, so pa zopet postali št. 1.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
arnecan1 ::
Naslenja Maov adomislica je bila Land Reform Movement med leti 1947-1952 Land Reform Movement @ Wikipedia
Za seboj je pustila par milijonov ljudi. Točne ocene ni, ker je dosti ljudi bilo odpeljanih v taborišča, od koder se jih mnogo ni vrnili, mnogo pa se jih po par letih tudi je. Izmozganih in brez volje do življenja. Živi mrtveci skratka.
Za seboj je pustila par milijonov ljudi. Točne ocene ni, ker je dosti ljudi bilo odpeljanih v taborišča, od koder se jih mnogo ni vrnili, mnogo pa se jih po par letih tudi je. Izmozganih in brez volje do življenja. Živi mrtveci skratka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
Poldi112 ::
Kolega, zgodovino poznamo. A vaši prispevki v ničemer ne demantirajo mojih trditev.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
arnecan1 ::
To še ni bilo dovolj. Naslednja kampanja je bila ti. Campaign to Suppress Counterrevolutionaries Campaign to Suppress Counterrevolutionaries @ Wikipedia
Povzročila je smrt med 700.000 do 2.000.000 milijona ljudi. Seveda tudi ogromno poslanih v taborišča
P.S.: No, ne vem koliko se spoznaš na zgodovino. Nekaj se nauči, glede na to, kako hvališ kitajski komunizem in imenuješ okupacijo Tibeta zasedbo zaradi varnostnih razlogov. Človek bi se smejal, ampak Tibetancem takšen besednjak ob toliko mrtvih, uničenju njihove kulture in svobode verjetno ni smešen.
Povzročila je smrt med 700.000 do 2.000.000 milijona ljudi. Seveda tudi ogromno poslanih v taborišča
P.S.: No, ne vem koliko se spoznaš na zgodovino. Nekaj se nauči, glede na to, kako hvališ kitajski komunizem in imenuješ okupacijo Tibeta zasedbo zaradi varnostnih razlogov. Človek bi se smejal, ampak Tibetancem takšen besednjak ob toliko mrtvih, uničenju njihove kulture in svobode verjetno ni smešen.
Poldi112 ::
Kolega, ne hvalim komunizma, trdim pa, da ni bil primaren krivec za bedo.
To bi lahko trdil, če ne bi držav, ki so fa furale, redno sabotirali in bombardirali. Tako imaš pa polno resnih destruktivnih faktorjev, ki jih pa priročno ignoriraš, ker se ne skladajo s tvojimi ideološkimi puhlicami.
In sličice, ki jih limaš, so namenjene še čemu drugemu, kot emocionalnemu odzivu?
To bi lahko trdil, če ne bi držav, ki so fa furale, redno sabotirali in bombardirali. Tako imaš pa polno resnih destruktivnih faktorjev, ki jih pa priročno ignoriraš, ker se ne skladajo s tvojimi ideološkimi puhlicami.
In sličice, ki jih limaš, so namenjene še čemu drugemu, kot emocionalnemu odzivu?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
uporabnik97 ::
arnecan1 ::
Naslednji sta bili ti. kampanji Three-anti and Five-anti Campaigns. Ena je bila leta 1951, druga 1952 Three-anti and Five-anti Campaigns @ Wikipedia
Glavna načela obeh kampanj sta bili borbi zoper korupcijo, antibirokracijo, podkupnine, neplačevanje davkov, kraja držane imovine in podobne komunajzarske puhlice.
Čeprav sta bili kampanji razemronma nedolžnim sja niso iskali političnih nasprotnikov, jim je vseeno uspelo pobiti ca. 100.000 ljudi.
Ta kampanja je povzročila kulturo obtoževanja vsakogar, kateri komu ni bil všeč. Nekatera velika podjetja so "samoprijavila" kar po 1.000 takšnih prekrškov na dan, da so se izognili temu, da bi bili sumljivi, ker je bilo pri njih premalo prekrškov. Lahko si zamislimo, kako je to vplivalo na gospodarstvo in padec proizvodnje.
Vmes sta bili precej nepomembni kampanji Withdraw from the sects movements ter New Three-Anti Campaign
Brez skrbi, tudi tukaj ni šlo brez žrtev. Evo, tukaj je državni poster za kampanjo Withdraw from the sects movements
Glavna načela obeh kampanj sta bili borbi zoper korupcijo, antibirokracijo, podkupnine, neplačevanje davkov, kraja držane imovine in podobne komunajzarske puhlice.
Čeprav sta bili kampanji razemronma nedolžnim sja niso iskali političnih nasprotnikov, jim je vseeno uspelo pobiti ca. 100.000 ljudi.
Ta kampanja je povzročila kulturo obtoževanja vsakogar, kateri komu ni bil všeč. Nekatera velika podjetja so "samoprijavila" kar po 1.000 takšnih prekrškov na dan, da so se izognili temu, da bi bili sumljivi, ker je bilo pri njih premalo prekrškov. Lahko si zamislimo, kako je to vplivalo na gospodarstvo in padec proizvodnje.
Vmes sta bili precej nepomembni kampanji Withdraw from the sects movements ter New Three-Anti Campaign
Brez skrbi, tudi tukaj ni šlo brez žrtev. Evo, tukaj je državni poster za kampanjo Withdraw from the sects movements
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
arnecan1 ::
No, potem spet pride pomembna kampanja ti. Sufan movement leta 1955 Sufan movement @ Wikipedia
Tarča so bili kontra-revolucionarji. V resnici so zasliševali večinoma intelektualce. Preiskovali so 18 milijonov ljudi, 81.000 intelektualce so razkrili in kaznovali, er 300.000 so odvzeli državljanske poravice, 214.000 so aretitali. Število mrtvih se ne ve, uradne kitajske evidnece pravijo 53.000 mrtvih, neuradno se govori o 700.000 mrtvih.
Tarča so bili kontra-revolucionarji. V resnici so zasliševali večinoma intelektualce. Preiskovali so 18 milijonov ljudi, 81.000 intelektualce so razkrili in kaznovali, er 300.000 so odvzeli državljanske poravice, 214.000 so aretitali. Število mrtvih se ne ve, uradne kitajske evidnece pravijo 53.000 mrtvih, neuradno se govori o 700.000 mrtvih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
arnecan1 ::
No, leta 1957 je čas za novo kampanjo, ta je precej zanimiva, ti. Hundred Flowers Campaign Hundred Flowers Campaign @ Wikipedia
Ime je zanimivo, v glavnem Mao je dovolil, da intelektualci, pa tudi drugi, napišejo pisma, v katerem lahko izrazijo kritiko režima in kaj bi bilo pametno izboljšati.
Sčasoma je začelo prihajati preveč pisem, nekatera so bila kritična tudi do Mao Cetunga in komunizma osebno. Seveda je po ca. 2 mesecih Mao to kampanjo pereklcial, in začel z novo.Večina je predvidevala, da je to bila Maova napaka, no, on je trdil drugače: Mao himself claimed it was the latter, suggesting he had "enticed the snakes out of their caves".
Kajti še isto leto je začel ti. Anti-Rightist Campaign, katera je trajala do 1959 Anti-Rightist Campaign @ Wikipedia
V tej kampanji se je lotil tistih, katere je dva mesece v kampaji 1000 rož spodbujal h kritiki. Bilo bi smešno, če ne bi bilo mrtvih.
Nato je prišla med leti 1958-60 znamenita kampanja Veliki skok naprej, katera si zasluži tudi slovenski članek v wikipediji Veliki skok naprej @ Wikipedia
Ni potrebno omenjati, da je v resnici prišlo do velikega skoka nazaj, 15-55 milijonov mrtvih, 35 milijonov je minimalna realna številka, velika lakota, padec BDP-ja, kanibalizem, itd.
Ime je zanimivo, v glavnem Mao je dovolil, da intelektualci, pa tudi drugi, napišejo pisma, v katerem lahko izrazijo kritiko režima in kaj bi bilo pametno izboljšati.
Sčasoma je začelo prihajati preveč pisem, nekatera so bila kritična tudi do Mao Cetunga in komunizma osebno. Seveda je po ca. 2 mesecih Mao to kampanjo pereklcial, in začel z novo.Večina je predvidevala, da je to bila Maova napaka, no, on je trdil drugače: Mao himself claimed it was the latter, suggesting he had "enticed the snakes out of their caves".
Kajti še isto leto je začel ti. Anti-Rightist Campaign, katera je trajala do 1959 Anti-Rightist Campaign @ Wikipedia
V tej kampanji se je lotil tistih, katere je dva mesece v kampaji 1000 rož spodbujal h kritiki. Bilo bi smešno, če ne bi bilo mrtvih.
Nato je prišla med leti 1958-60 znamenita kampanja Veliki skok naprej, katera si zasluži tudi slovenski članek v wikipediji Veliki skok naprej @ Wikipedia
Ni potrebno omenjati, da je v resnici prišlo do velikega skoka nazaj, 15-55 milijonov mrtvih, 35 milijonov je minimalna realna številka, velika lakota, padec BDP-ja, kanibalizem, itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
arnecan1 ::
Med leti 1958-62 se je veliki mislec in teoretik ter osvoboditelj Tibeta Mao lotil tudi ti. kampanje Kampanja proti štirim škodljivcem Kampanja proti %C5%A1tirim %C5%A1kodljivcem @ Wikipedia
Posledica te norosti je bila, da so porušili ekološko ravnovesje. Štirje škodljivci, ki so si jih v kampanji prizadevali odstraniti, so bili podgane, muhe, komarji in vrabci. Ko so videli, kaj so komunajzari naredili, so leta 1960 kampanjo preusmerili v boj proti stenicam. Kar niti ni bilo težko prodati, ker ni bilo svobodnih medijev. Tako, kakor so sedaj npr. naredili v Hong Kongu.
Posledica te norosti je bila, da so porušili ekološko ravnovesje. Štirje škodljivci, ki so si jih v kampanji prizadevali odstraniti, so bili podgane, muhe, komarji in vrabci. Ko so videli, kaj so komunajzari naredili, so leta 1960 kampanjo preusmerili v boj proti stenicam. Kar niti ni bilo težko prodati, ker ni bilo svobodnih medijev. Tako, kakor so sedaj npr. naredili v Hong Kongu.
arnecan1 ::
Od leta 1963-66 je bila nova kampanja ti. Socialist Education MovementSocialist Education Movement @ Wikipedia
Kampanja vsebuje veliko besed in ciljev, ampak bodi dovolj, da povemo, da so v praksi intelektualcein meščane pošiljali na delo na podeželje, da spoznajo še drugo plat življenja. Uradna statistika je 77.560 mrtvih ter 5.327.350 preganjanih.
Sam kampanja je imela tudi probleme. Višji funkcionarji partije so se namreč poskušali izogniti delu na podeželju. Ta kampanja je glede na druge kar smešno posrečena.
Leta 1963 je bila kampanja ti. Learn from Comrade Lei Feng Lei Feng @ Wikipedia
Kaj dosti pametnega o kampanji ni za povedati, v glavnem so mladi študirali življenje in dnevnik umrlega vojaka Lei Fenga. Lei Feng naj bi napisal dnevnik z 200.000 besedami, kjer je slavil Mao Cetunga in partijo.
Lei Feng @ Wikipedia
Kampanja vsebuje veliko besed in ciljev, ampak bodi dovolj, da povemo, da so v praksi intelektualcein meščane pošiljali na delo na podeželje, da spoznajo še drugo plat življenja. Uradna statistika je 77.560 mrtvih ter 5.327.350 preganjanih.
Sam kampanja je imela tudi probleme. Višji funkcionarji partije so se namreč poskušali izogniti delu na podeželju. Ta kampanja je glede na druge kar smešno posrečena.
Leta 1963 je bila kampanja ti. Learn from Comrade Lei Feng Lei Feng @ Wikipedia
Kaj dosti pametnega o kampanji ni za povedati, v glavnem so mladi študirali življenje in dnevnik umrlega vojaka Lei Fenga. Lei Feng naj bi napisal dnevnik z 200.000 besedami, kjer je slavil Mao Cetunga in partijo.
Lei Feng @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
arnecan1 ::
Podobno kot kitajci, ki jih komunizem ni oviral, da se ne bi dobro razvili. Ovirale so jih sankcije, ker niso želeli biti kolonija. Da sploh ne omenjamo samega kolonializma, ki je iz svetovne ekonomije št. 1 naredil vukojebino. To je ta famozna zahodna pomoč. Ko so jo odjebali in nadomestili s komunizmom, so pa zopet postali št. 1.
Kitajci so se razvili zaradi gospodarskega sistema, katerega so prevzeli, to je kapitalizma. Sicer izkoriščevalski kapitalizem, ampak 10.000 x bolj uspešen od komunizma.
Politično še vedno imajo komunizem. In zatiranje in nesvobodo. Povrh pa še vsrsto kapitalieam, katerega smo na Zahodu že zdavnaj opustili.
Tako, da prosim lepo ne govori, da se je Kitajska gospodarsko razvila zaradi komunizma. Delaš si sramoto.
Drugič nadaljujem z zanimivimi kampanjami kitajskih komunajzarjev. Materiala za pisanje je dovolj za par dni.
Poldi112 ::
Kitajci so že bili razviti, pa so dobili nesebično zahodno pomoč, ki je v 100 letih iz njih naredila vukojebino. Potem so še par 10 mio ljudi izgubili ob japonski brutalizaciji, nakar so dobili še grožnje USA po invaziji in nukanju, tako da so morali namesto v ekonomijo vlagati v razvoj jedrskega orožja. Pa 20 let brutalne izolacije, ko je USA večini sveta preprečevala stik z njimi.
Razvili so se, ker so pregnali zahodne okupatorje. In ker jim je to uspelo (po večih poskusih), so se postavili nazaj na noge.
Seveda je prosti trg boljši sistem - tega nihče ne zanika, čeprav to neprestano podtikate. A zgodovina jasno kaže, da držav pri razvoju ni oviral komunizem, ampak izkoriščanje velesil - ne glede na to, ali so prodajale pravljice o komunizmu ali demokraciji.
Zato so sovjeti lahko dolga leta, kljub precej manjšemu obsegu držav, ki so jih dominirali, ter neprimerljivi startni poziciji (eni razbiti do tal, drugi z razvito industrijo), vseeno sledili zahodu do te mere, da leta ni bilo jasno, kateri sistem je boljši.
In ja, kitajska se je definitivno razvila zaradi komunizma, ki ji je omogočil osvoboditev izpod kolonialne brutalizacije (oziroma nesebične pomoči zahoda, kot se jo navadno predstavlja). In ko so enkrat premagali še sankcije (pretrpeli 20 let, da so američani končno obupali), je pa razvoj dobil povsem novo dimenzijo. In ja, tudi sprememba ekonomije je imela velik vpliv. Ne moreš pa preko dejstva, da je bil komunizem ključni dejavnik, zaradi katerega so danes ponovno v vrhu.
Razvili so se, ker so pregnali zahodne okupatorje. In ker jim je to uspelo (po večih poskusih), so se postavili nazaj na noge.
Seveda je prosti trg boljši sistem - tega nihče ne zanika, čeprav to neprestano podtikate. A zgodovina jasno kaže, da držav pri razvoju ni oviral komunizem, ampak izkoriščanje velesil - ne glede na to, ali so prodajale pravljice o komunizmu ali demokraciji.
Zato so sovjeti lahko dolga leta, kljub precej manjšemu obsegu držav, ki so jih dominirali, ter neprimerljivi startni poziciji (eni razbiti do tal, drugi z razvito industrijo), vseeno sledili zahodu do te mere, da leta ni bilo jasno, kateri sistem je boljši.
In ja, kitajska se je definitivno razvila zaradi komunizma, ki ji je omogočil osvoboditev izpod kolonialne brutalizacije (oziroma nesebične pomoči zahoda, kot se jo navadno predstavlja). In ko so enkrat premagali še sankcije (pretrpeli 20 let, da so američani končno obupali), je pa razvoj dobil povsem novo dimenzijo. In ja, tudi sprememba ekonomije je imela velik vpliv. Ne moreš pa preko dejstva, da je bil komunizem ključni dejavnik, zaradi katerega so danes ponovno v vrhu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Jarno ::
Kakorkoli, brez zahodnega vpliva Kitajska sama nikoli ne bi dosegla tehničnega in gospodarskega napredka.
Verjetno bo kdo sedaj trdil, da so Kitajci izumili banke, čipe, delnice, regulatorje...
Gnili gnili Zahod, da jih tako posnema praktično v vsemu.
Verjetno bo kdo sedaj trdil, da so Kitajci izumili banke, čipe, delnice, regulatorje...
Gnili gnili Zahod, da jih tako posnema praktično v vsemu.
#65W!
Poldi112 ::
Kolega, kako si razlagate, da so bili kitajci tisočletja v vrhu glede tehnike in ekonomije, vse dokler niso angleži izvedli industrijske revolucije, jih razbili, izropali in iz njih naredili državo 3. sveta?
Ter kako je možno, da so se rusi in kitajci kljub temu, da jih je zahod porušil do tal in nato blokiral trgovino z njimi, kljub temu razvili?
Vse države kopirajo ene od drugih - tudi od kitajcev in muslimanov smo pobrali precej ključnih tehnologij. Sicer pa res čudno, da niso bili kitajci tisti, ki so razvili čipe, glede na to da so v tistem času študirali, kako prehraniti miljone kmetov, ki so stradali, ter ohraniti suverenost, ki so si jo izborili po stoletju zahodne brutalizacije. Startali so iz nule, naredili pa dobesedno čudež.
Da zahod posnema kitajce je pa strawman. Blokira jih, ker jim ne more slediti po razvoju in jih drugače kot z metanjem polen pod noge ne zna ustaviti.
Ter kako je možno, da so se rusi in kitajci kljub temu, da jih je zahod porušil do tal in nato blokiral trgovino z njimi, kljub temu razvili?
Vse države kopirajo ene od drugih - tudi od kitajcev in muslimanov smo pobrali precej ključnih tehnologij. Sicer pa res čudno, da niso bili kitajci tisti, ki so razvili čipe, glede na to da so v tistem času študirali, kako prehraniti miljone kmetov, ki so stradali, ter ohraniti suverenost, ki so si jo izborili po stoletju zahodne brutalizacije. Startali so iz nule, naredili pa dobesedno čudež.
Da zahod posnema kitajce je pa strawman. Blokira jih, ker jim ne more slediti po razvoju in jih drugače kot z metanjem polen pod noge ne zna ustaviti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Jarno ::
Bolj na pamet verjetno ne bi šlo. Daj si malce poglej zgodovino Kitajske v 30-ih letih prejšnjega stoletja. Povzetek za 20 let kasneje imaš že zgoraj napisan.
Summa summarum je, da bi šlo tudi brez partije, po vzoru Indije.
Summa summarum je, da bi šlo tudi brez partije, po vzoru Indije.
#65W!
gozdar1 ::
Kitajska je razvojno stagnirala, stoletja, seveda je imela v času, ko je bil ves svet več ali amnj agrarna uko.. zaradi velike populacije velim bdp v primerjavi z evropskimi državami.
Evropa je potem z industrijsko revolucijo naredila ogromen preskok
Da se je to zgodilo, je bila seveda potebna kopica družbenih, ekonomskih in znanstveih preskokov.
Evropa je potem z industrijsko revolucijo naredila ogromen preskok
Da se je to zgodilo, je bila seveda potebna kopica družbenih, ekonomskih in znanstveih preskokov.
Poldi112 ::
Summa summarum je, da bi šlo tudi brez partije, po vzoru Indije.
Partija je bila tista, ki jih je osvobodila in premegala zahodne okupatorje. Brez partije enostavno ne bi šlo, ker bi bili še vedno ameriška kolonija, ki bi jo zahod izkoriščal
In ker jih je partija osamosvojila, je logično potem tudi vladala. Enako kot pri nas, in enako pri američanih, kjer je general, ki jih je osvobodil, nato vladal.
Kako se se potem stvari razvijajo je pa odvisno od kopice dejavnikov. Zgodovinska stalnica je, da z rastjo ekonomije rastejo tudi pravice, z večanjem zunanjih pristiskov pa raste nacionalizem in vlaganje v vojsko.
Kitajska je razvojno stagnirala, stoletja, seveda je imela v času, ko je bil ves svet več ali amnj agrarna uko.. zaradi velike populacije velim bdp v primerjavi z evropskimi državami.
Ne spremeni dejstva, da so bili civilizirana družba, ki jo je razbil zahod. In isto kot nekoč, tudi danes z njimi lahko tekmujemo le, če jih zaviramo. Kaj ti to pove o večvrednosti zahoda?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Fritz ::
Ne spremeni dejstva, da so bili civilizirana družba, ki jo je razbil zahod. In isto kot nekoč, tudi danes z njimi lahko tekmujemo le, če jih zaviramo. Kaj ti to pove o večvrednosti zahoda?
Touche.
Elon Musk o kitajskih EV pred desetimi leti in danes:
https://twitter.com/HuXijin_GT/status/1...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
gozdar1 ::
Summa summarum je, da bi šlo tudi brez partije, po vzoru Indije.
Partija je bila tista, ki jih je osvobodila in premegala zahodne okupatorje. Brez partije enostavno ne bi šlo, ker bi bili še vedno ameriška kolonija, ki bi jo zahod izkoriščal
In ker jih je partija osamosvojila, je logično potem tudi vladala. Enako kot pri nas, in enako pri američanih, kjer je general, ki jih je osvobodil, nato vladal.
Kako se se potem stvari razvijajo je pa odvisno od kopice dejavnikov. Zgodovinska stalnica je, da z rastjo ekonomije rastejo tudi pravice, z večanjem zunanjih pristiskov pa raste nacionalizem in vlaganje v vojsko.
Kitajska je razvojno stagnirala, stoletja, seveda je imela v času, ko je bil ves svet več ali amnj agrarna uko.. zaradi velike populacije velim bdp v primerjavi z evropskimi državami.
Ne spremeni dejstva, da so bili civilizirana družba, ki jo je razbil zahod. In isto kot nekoč, tudi danes z njimi lahko tekmujemo le, če jih zaviramo. Kaj ti to pove o večvrednosti zahoda?
Brez kapitala in znanja z zahoda ne bi bilo nobenega tekmovanja.
Poldi112 ::
Iz vira, ki ga Poldi112 odobrava in klasificira kot verodostojnega.
Kolega, kje pravim, da so verodostojni?
Nobenemu mediju ne moreš verjeti na lepe oči, zato pač bereš različne - in jaz osebno pretežno NY Times, Al Jazeera ter RT.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Mr.B ::
Iz vira, ki ga Poldi112 odobrava in klasificira kot verodostojnega.
Predlagam da si odpreš indija in njen islam.
Lahko pa še dodamo Ameriko, kjer je nekaj normalnega :
man killed by police in case of mistaken identity had no constitutional rights because he wasn't a citizen
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
bciciban ::
Iz vira, ki ga Poldi112 odobrava in klasificira kot verodostojnega.
Kolega, kje pravim, da so verodostojni?
Nobenemu mediju ne moreš verjeti na lepe oči, zato pač bereš različne - in jaz osebno pretežno NY Times, Al Jazeera ter RT.
V ukrajinskih temah si njihove objave lepil kot sveto resnico.
Torej se samo obračaš po vetru? Če medij piše kar ti je o godu je verodostojen, naslednji moment pa ni?
Ccc, Poldek, Poldek.
Poldi112 ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
bciciban ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Ne laži.
In ne morem obračaj se po vetru.
Kitajci že vedo kako in kaj ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bciciban ()
Mr.B ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Ne laži.
In ne morem obračaj se po vetru.
Kitajci že vedo kako in kaj ;)
Sej gres lahko dati prijavo na mednarodno sodice za clovekove pravice, sej vemo kako se bi izslo. Vemo pa kako se je izslo za Izrael in Ameriko. Pa se vedno fasisti v temi pisete oslarije.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
bciciban ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Ne laži.
In ne morem obračaj se po vetru.
Kitajci že vedo kako in kaj ;)
Sej gres lahko dati prijavo na mednarodno sodice za clovekove pravice, sej vemo kako se bi izslo. Vemo pa kako se je izslo za Izrael in Ameriko. Pa se vedno fasisti v temi pisete oslarije.
Kaj pa ti pišešene bedarije? Si že kdaj spravil skupaj kak koherenten stavek ?
Fritz ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Ne laži.
In ne morem obračaj se po vetru.
Kitajci že vedo kako in kaj ;)
A to misliš tale avtor?
https://twitter.com/KhaledBeydoun
Se mi zdi, da je sedaj našel genocid, ki se zares dogaja, čeprav zelo pazi kaj piše, sicer bo v ZDA hitro ostal brez službe in še česa.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
AgJ1 ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Fritz ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Red ogabno, sedaj se zahodna cenzura uvaja tudi v SF. In kaj ima Kitajska s tem?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
korenje3 ::
ne verjet zahodnim medijem. jasno ameriški načrt, podobno kot taiwan. poskušajo vzbujat interne konflikte in separacije.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Zgodovina sprememb…
- spremenil: korenje3 ()
AgJ1 ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Red ogabno, sedaj se zahodna cenzura uvaja tudi v SF. In kaj ima Kitajska s tem?
Piše v linku.
Mr.B ::
Kolega, ponovno prosim, da ta podtikanja podkrepite z ustreznimi povezavami.
Ne laži.
In ne morem obračaj se po vetru.
Kitajci že vedo kako in kaj ;)
Sej gres lahko dati prijavo na mednarodno sodice za clovekove pravice, sej vemo kako se bi izslo. Vemo pa kako se je izslo za Izrael in Ameriko. Pa se vedno fasisti v temi pisete oslarije.
Kaj pa ti pišešene bedarije? Si že kdaj spravil skupaj kak koherenten stavek ?
Sej vem da se ti ne izide in iščeš koherentnost. Danes je ICC zelo popularen, kaj ko bi dal genocidno prijavo tja, morda ti bo ratalo, ker vsak rabi pomoč vsaj amerikanc, glede na to da so mu na UN rekli da se nej neha smešit. Če pa ne veš o čem pišem, pa preberi celotno vsebino, da ne bomo spet ponavljali kot ima težave A ajga,.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Mr.B ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Ah dej no, si bral slučajno avtorja Cixin Liu, kjer piše o poboju nasproti mislečih v času kitajske kulturne revolucije ?
Ali resnično rabiš listo prepovedanih knjig v Ameriki ? Tistih knjig o katerih odločajo izredno izobražene gospodinje ?
Od tu dalje je pa ja jasno, da osebek kot ti še vedno mislil da če uporabiš multiplikacijo sinonimov in za temi sinonimi stoji isti zaplankan osebek, da se množenje le teh zmanjšuje zaplankanost ? ejga a misliš da verižno požiranje herba bonbonom povzroči boljšo oksidacijo osebka, ne vem, prej boš pristal na sprici z tip 2 sladkorno
Ajeha pa še vedno čakam tovje argumentiranje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
kow ::
Ste kar komedijanti... borci za Palestince, pri Ujgurih pa bi sli v prve vrsta za "komuniste", hihi.
Mr.B ::
Ste kar komedijanti... borci za Palestince, pri Ujgurih pa bi sli v prve vrsta za "komuniste", hihi.
Kar naštej, kako daleč je primer o Ujguri-jih na ICC, še Ukrjinskega primera nisi sposben sestaviti po dobrih dveh letih na ICC.
Jaz zelo upam, da odločitev ICC ne bo v konfliktu z vsebino :
WITH NETANYAHU THREATENING RAFAH INVASION, BIDEN PREPARES TO SEND ISRAEL MORE BOMBS
While pushing its tired narrative about Biden “losing patience," the White House remains dedicated to Israel’s war on Gaza.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
kow ::
Mr.B, ze itak si na tabletih. Prenehaj te bedaste novice na netu iskat. Skodi tvojemu dusevnemu zdravju.
Mr.B ::
Mr.B, ze itak si na tabletih. Prenehaj te bedaste novice na netu iskat. Skodi tvojemu dusevnemu zdravju.
Da sej vemo tabletke so ti pošle, pa si postal v temi O, tak s spodnjicami okoli gležnjev.
V koncni fazi smo ugotovili da najbolj glasni imajo moralno globino gledano skozi globino denarnice, podpiraj genocid dokler ga izvajajo naši, kot kaze ne samo v tej tematiki. A misliš da je resnično potrebno dati malo povzetkov iz te teme da boš nad dve tabletki uspena potegnil se malo lokalnih zvarkov.
Od tu dalje, UN je odločil da blefirate, amerikan pa prpa. V končni fazi je bil prejšni mesec na ameriskem sodiscu primer, da te lahko policaj v ameriki ustreli, brez razloga in NE odgovarja, če nisi ameriski državljan. No do sedaj je temu kazalo samo na tujem, kot kaže sedaj tudi lahko tudi doma.
Da nek nivo osnovnih človeskih pravic, je ameriška demokracija nastavila zelo nisko, zato pa je taka prpa, peljati to na kaksno mednarodno razsodišče. Toliko o manjku tvojih tablet, ne glede na gaistnost tvojega sinonima.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
AgJ1 ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Ah dej no, si bral slučajno avtorja Cixin Liu, kjer piše o poboju nasproti mislečih v času kitajske kulturne revolucije ?
Ali resnično rabiš listo prepovedanih knjig v Ameriki ? Tistih knjig o katerih odločajo izredno izobražene gospodinje ?
Od tu dalje je pa ja jasno, da osebek kot ti še vedno mislil da če uporabiš multiplikacijo sinonimov in za temi sinonimi stoji isti zaplankan osebek, da se množenje le teh zmanjšuje zaplankanost ? ejga a misliš da verižno požiranje herba bonbonom povzroči boljšo oksidacijo osebka, ne vem, prej boš pristal na sprici z tip 2 sladkorno
Ajeha pa še vedno čakam tovje argumentiranje...
Še kar haluciniraš o “sinonimih”? Po mojem si ti že pristal na kakšni substanci.
Mr.B ::
Znanstvenofantastične nagrade iz strahu pred Kitajsko cenzurirale svoj seznam finalistov
https://www.rtvslo.si/kultura/knjige/zn...
Ogabno!
Ah dej no, si bral slučajno avtorja Cixin Liu, kjer piše o poboju nasproti mislečih v času kitajske kulturne revolucije ?
Ali resnično rabiš listo prepovedanih knjig v Ameriki ? Tistih knjig o katerih odločajo izredno izobražene gospodinje ?
Od tu dalje je pa ja jasno, da osebek kot ti še vedno mislil da če uporabiš multiplikacijo sinonimov in za temi sinonimi stoji isti zaplankan osebek, da se množenje le teh zmanjšuje zaplankanost ? ejga a misliš da verižno požiranje herba bonbonom povzroči boljšo oksidacijo osebka, ne vem, prej boš pristal na sprici z tip 2 sladkorno
Ajeha pa še vedno čakam tovje argumentiranje...
Še kar haluciniraš o “sinonimih”? Po mojem si ti že pristal na kakšni substanci.
Sej se ne rabiš blamirat, osebek ki v temi o boju proti genocidu podpira genocid, ravno ne rangira visoko po vseh zahodnih socialni normah.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Yahoo zapustil Kitajsko (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 10499 (6179) | poweroff |
| » | Facebook, Google in Twitter grozijo z odhodom iz HongkongaOddelek: Novice / Tožbe | 6593 (4911) | Poldi112 |
| » | Velik napad DDoS na belgijsko javno upravo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 9974 (7709) | Mr.B |
| » | Hongkong-ška vstaja 2019 (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Loža | 63800 (50755) | Fritz |