izdelava spletne strani, nasveti

Pozdravljeni,
sem nov, nisem mojster v izdelavi spletnih strani. (v preteklosti sem nekaj malega ustvarjal v joomli za hobi).. malo že pozabil, kontaktiral me je lastnik neke gostilne da mu izdelam spletno stran... naredil jo bi v joomli, a ne vem kakšno ceno naj mu postavim... nimam spja, niti nisem študent.... mi lahko posredujete kak nasvet? kje bi preveril oz. zakupil prostor in domeno.. mogoče kak nasvet glede samega poteka od izdelave pa do objave strani?...
primer naslov bi bil : www.gostilna.si
kje preverim če je domena prosta itd.... ko zakupim prostor in domeno, jo naročim na svoje ime? na ime gostilne? nakup domene vštejem v ceno? verjetno rečem da to plačujejo sproti, itd...?

še enkrat hvala za vse nasvete...

hvala za vse nasvete... enkrat je treba začeti, in vsak začetek je težak, upam se bo našla kakšna dobra duša ki mi bo z naveti pomagala in svetovala :)

Če nisi strokovnjak, bo res najbolje narediti stran v Joomli ali pa še bolje - v Wordpressu. Za začetnike je tudi Joomla precej velik zalogaj.

Tudi naročnika boš najlažje obvladal, če ti bodo hodili ven z raznimi "idejami" za spletno stran, če preprosto rečeš da "to in to" za WordPress ne obstaja.

Prav tako ti bo z WordPress-om najlažje pri designu - preprosto pogledaš, katera grafična tema bi bila najbolj primerna za njegovo dejavnost, jo downloadaš in aktiviraš.

@MajaVee, super is Maja, hvala ti!

najbolje je da je registracija in gostovanje pri istem ponudniku, ker jih ne poznam, imaš kak predlog, glede na izkušnje? (razmišljal sem hitrost.com, ker mislim da so najcenejši in imajo že v klasik paketu sql in php 5.4 (paket mini nima phpja) stran bo v joomli, (1GB mislim da je dovolj prostora na strežniku za spletno stran? saj posamezne komponente, moduli itd. niso veliki) ne vem sicer zakaj bi potrebval poštni predal? piše 250 poštnih predalov?? kaj ni 1 dovolj? če je 100 pogledov na dan, kaj to pomeni, da je 1gb mesečnega prenosa podatkov dovolj? gostujočih domen piše 5, kar spet ni logično, kaj ni dovolj 1, torej www.gostilna.si ? ostalo so poddomene.. glede nadzorne plošče nič ne piše...

zakup domene in prostora lastnik? jo lahko jaz kupim in ob nakupu vpišem podatke lastnika gostilne?(torej ne bi rad svojih podatkov vpisoval, mogoče le moj email, za kontaktne podatke glede username in passwordov itd..) torej zakupil jo bi za 1leto, naslednje leto bi pa on plačeval sam?

@neo-serv, hvala, a joomlo vsaj malo že poznam, nekaj malega sem v preeklosti vadil, wp nisem še nič, bom poskusil v joomli

@the-uroš poznam html, je že precej let odkar sem se s spletnimi stranmi ukvarjal tako da je bolj počasen proces zame tole...
vem da sem še začetnik v primerjavi z nekaterimi tu, a se bom potrudil in upam da uspešno ustvaril stran :)

hvala vsem mojstrom in MOJSTRICI!

Kadar se govori o neomejenem mesečnem prenosu gre ponavadi za najbolj šalabajzarska gostovanja. Vse profi firme imajo omejitev navedeno, šalabajzerske pa napišejo neomejeno pol te pa throttlajo al pa odklopjo če maš preveč. Jaz se tem neomejenim praviloma izogibam.

turist1: 1GB je čist dovolj (upoštevaj da načeloma vsak uporabnik samo 1x oz. občasno naloži slike in ostale stvari ki so večje velikosti, ker se mu potem to shrani v cache oz. predpomnilnik, in naslednjič se več ne nalaga iz strežnika. posamezni page load je pa potem par kilobajtov = nič). Poleg tega se pa pri prenosu ponavadi uporablja še kompresija tako da je prenosa še manj. Če pa že ponucaš tolk te pa pravočasno obvestijo pa pač nadgradiš paket.

bluefish je 5. sep 2012 ob 13:58 izjavil:

opeter je 5. sep 2012 ob 13:37 izjavil:

Ampak ne glede na to, ko boš gledal gostovanje, le glej, da boš imel neomejen mesečni prenos podatkov pri paketu!
Pri omejenih lahko hitro porabiš kvoto in bo stran postala nedoseljiva do konca aktualnega meseca.

Tudi pri "neomejenih", če presežeš neko fiktivno vrednost, ki jo pozna le ponudnik gostovanja.

Pozabil si dodati, da imajo ti "neomejeni" paketi v večini slabše performase in v 99.9% večje omejitve kot tisti kjer točno piše kaj dobiš za določen denar.

turist1 je 5. sep 2012 ob 02:46 izjavil:

najbolje je da je registracija in gostovanje pri istem ponudniku, ker jih ne poznam, imaš kak predlog, glede na izkušnje?

Bolje je zakupiti domeno in gostovanje pri različnih ponudnikih. Tako se izogneš morebitnim neprijetnostim ob zamenjavi (slabega) ponudnika gostovanja.

Sama uporabljam zabec.net in moram reči, da so kar vredu. Imajo zelo hitre strežnike (TUŠ hosting v Sloveniji) in dobro uporabniško podporo, in ponujajo cPanel in DirectAdmin. Pohvale sem prebrala tudi za hostko.si (prav tako TUŠ hosting, in strežnik v Frankfurtu), mislim pa, da uporabljajo samo cPanel.

turist1 je 5. sep 2012 ob 02:46 izjavil:

ne vem sicer zakaj bi potrebval poštni predal? piše 250 poštnih predalov?? kaj ni 1 dovolj?

Odvisno. Kakšna podjetja jih potrebujejo več, npr. splošnega, ter za vsakega zaposlenega. Lahko imajo tudi za poddomene, ali ločene domene.

turist1 je 5. sep 2012 ob 02:46 izjavil:

gostujočih domen piše 5, kar spet ni logično, kaj ni dovolj 1, torej www.gostilna.si ?

Ponavadi je to dovolj, lahko pa dodaš tudi variacije z '-', npr. gostilna-janez.si, lahko imaš tudi različne končnice domene; .si, .com, .net, itd.

turist1 je 5. sep 2012 ob 02:46 izjavil:

zakup domene in prostora lastnik? jo lahko jaz kupim in ob nakupu vpišem podatke lastnika gostilne?(torej ne bi rad svojih podatkov vpisoval, mogoče le moj email, za kontaktne podatke glede username in passwordov itd..) torej zakupil jo bi za 1leto, naslednje leto bi pa on plačeval sam?

Mislim, da ne bi smelo biti problema.

In ja, kot so že ostali omenili, praviloma so neomejena gostovanja slabša (ne pa vedno!)

@Vice: hostko.si, strežnike imajo pa v Sloveniji in Nemčiji.

Ah, no, potemtakem se jih lahko briše s seznama predlaganih.

@MajaVee: Eno spletno stran sem prestavil iz tujega ponudnika (Webfaction) na Hostko.si in so tukaj 2x višji časi nalaganja kot pa tam (tu povprečno 400ms, tam 200ms).
Če imaš narobe podatke za dostop do baze dobivaš napake o allowed memory size exhausted, namesto napake o povezavi in še zdaj nimajo nove verzije PHPja.

Je bolje začeti z Joomlo ali Wordpressom?

Zakaj Joomla ni ok? Pred dobrim letom sem si malo pogledal pa mi je bla še kar ok. Wordpressa ne poznam. Katere druge CMS je pa predlagate? Kolikor sem pogledaj je bilo največ predlog narejenih ravno za Joomlo. Tudi dodatkov je dost, kot so forumi, spletne trgovine,...

Pa ko bos pohekan, bos tudi videl zakaj ne joomle

MisterR je 20. okt 2012 ob 16:00 izjavil:

To velja tudi za vse open source CMSe.

s tem se ne ravno strinjam ... so dobri in so slabi CMS-ji ... razvijalci konkretnih CMSjev kot je MODX, TYPO3 ali kak Drupal ... hitro poskrbijo za kak exploit .. in so tudi bolj robustno spisani, tako da ga ne more vsak mimogrede shekat ..

Svoje projekte delam tako da core premaknem iz spleta in dostop administracije ne dam default .. tako da praktično ni mogoče ugotoviti s kakšnim CMSjem je stran narejena.

to se pa pošteno motiš ...

CMSji kot je joomla imajo že v naprej narejene predloge ipd .. v glavo vstavljajo neke svoje meta tage ipd navlako .. tako da pri takih lahko iz sourca ugotoviš...

Pri CMSjih kjer pa lahko svobodno ustvarjaš predloge in vstavljaš svojo kodo .. tam pa ne moreš iz kode razbrat čisto nič

jaz žal nimam časa .. priporopčam da daš objavo med zaposlitve

Netrunner je 21. okt 2012 ob 11:38 izjavil:

MisterR je 20. okt 2012 ob 16:00 izjavil:

To velja tudi za vse open source CMSe.

s tem se ne ravno strinjam ... so dobri in so slabi CMS-ji ... razvijalci konkretnih CMSjev kot je MODX, TYPO3 ali kak Drupal ... hitro poskrbijo za kak exploit .. in so tudi bolj robustno spisani, tako da ga ne more vsak mimogrede shekat ..

Svoje projekte delam tako da core premaknem iz spleta in dostop administracije ne dam default .. tako da praktično ni mogoče ugotoviti s kakšnim CMSjem je stran narejena.

Ni problem v dobrih ali slabih CMSih. Problem je v slabih oz. dobrih administratorjih.
Če le ti ne posodobljajo XYZ CMSa, potem ti ne koristi kaj dosti če avtorji CMSa izdajajo redne (varnostne) popravke.
Koliko adminov dejansko updejta recimo kak banner slajder oz. si sploh pogleda changelog, če je slučajno kak varnostni fix?
Raje imam svoj, trotl ziher slajder brez 99 neuporabnih oz. nikoli uporabljenih funkcij, kot pa da reskiram varnost.

Da ni CMS?

A to še obstaja al kaj

Ne vem kdo še dela HTML z WYSIWYG editorji. Se mi pa smili.
Kot text editor je pa malo odveč njegov dolg load time.

No ja, Dreamweaver v nobenem primeru ni priporocljiv program, ni ne tic ne mis, ampak vsakega po malo, pa vse skupaj brezveze.

Dejstvo je, da bo pravi mojster naredil spletno stran tako v Dreamweaverju kot v Notepadu.

Tako da orodje samo po sebi ni faktor / merilo česarkoli, še najmanj pa kvalitete razvijalca ali končnega izdelka.

HardFu je 1. nov 2012 ob 01:16 izjavil:

No ja, Dreamweaver v nobenem primeru ni priporocljiv program, ni ne tic ne mis, ampak vsakega po malo, pa vse skupaj brezveze.

Uf, s tem se pa zelo ne strinjam :). Ko sem se še ukvarjal z webdevom (prvotno s programiranjem, brez html/css, zadnja leta pa če s html/css), sem uporabljal DW. Je fino okolje - relativno zmogljiv code editor z uporabnim insightom v PHP funkcije in HTML/CSS elemente/atribute/selektorje, priročen vgrajen FTP ... Skratka, funkcionalno gledano - meni je bistveno pohitril delovni proces.

p.s.: mal za šalo, v bistvu pa povsem resno - je pa res, da verjetno ne obstaja kak typoscript plugin za DW :).

neo-serv, orodje naj nebi bilo faktor, vendar iz osebnih izkusenj vidim, da DW uporabljajo predvsem novinci, ali "hobi programerji".
Ziga: typoscript nisem se nikoli pisal v editorju, izkljucno vedno na sajtu direktno :)

Drugace pa editorji of my choice (in order of importance): Sublime Text 2, MacVim, TextMate

@HardPhuck: ponavadi mogoče res, vendar so tudi izjeme. Tudi kakšni profesionalci uporabljajo DW, čisto iz navade. YMMV

DW ima preveč stvari, zaganja se preveč časa ... pa še plačljiv je .. tako da sam DW ne uporabljam in če potrebujem nekaj podobnega se obrnem raje na netbeans ali eclipse

tale primerjava je pa smešna