Forum » Znanost in tehnologija » Protokol
Protokol
Registriraj se strani: « 1 ... 74 75 76 »»
Thomas :: 2. jan 2009, 13:48:33
Če misliš na skeniranje možgan, atomska natančnost ni potrebna, še molekularna ne, celična ali malo nižje, bo najbrž čisto dovolj za upload.
Tukaj smo pred Heisenbergovim principom povsem varni, ne zadane nas še.
Težave se začnejo šele na podatomskem nivoju, tam pa "Heisenberg vlada neomejeno". (To je tudi razlog, da sem izredno skeptičen do vsega subnuklearnega biznisa. Tista kaša zna biti fundamentalno neobvladljiva.)
Atomsko precizna tehnologija pa je mogoča. V zelo omejenem obsegu to že počnejo.
Tukaj smo pred Heisenbergovim principom povsem varni, ne zadane nas še.
Težave se začnejo šele na podatomskem nivoju, tam pa "Heisenberg vlada neomejeno". (To je tudi razlog, da sem izredno skeptičen do vsega subnuklearnega biznisa. Tista kaša zna biti fundamentalno neobvladljiva.)
Atomsko precizna tehnologija pa je mogoča. V zelo omejenem obsegu to že počnejo.
There are just too many smart-looking idiots making crazy claims around.
gzibret :: 2. jan 2009, 17:56:22
Se opravičujem za moje nemoderiranje zadnjih nekaj dni. Ampak prosim, ne se kregat. "Nasprotniki" si lahko mirne duše odprete temo o tem, zakaj transhumanistične ideje ne bodo nikoli uresničene in poveste svoje argumente. Ta tema je pa namenjena za debatiranje tisih, ki so sprejeli aksiom o možnosti obstoja nebiološkega (virtualnega) življenja.
To je nekaj takega, kot bi želeli debatirati o pravu in nebi upoštevali aksioma Homo Homini Lupus recimo.
To je nekaj takega, kot bi želeli debatirati o pravu in nebi upoštevali aksioma Homo Homini Lupus recimo.
Vse je za neki dobr!
tsh2 :: 2. jan 2009, 19:29:44
komur ni jasno, da biologija ni edina možna nosilka življenja, potem je on bolj podoben tistim, ki verjamejo v razne žitne kroge. ker za življenjem stoji samo materialno, nič nadnaravnega.
podoben odgovor imam glede načela nedoločljivosti: če verjameš v naključnost nekje, kakšen smisel ima potem sploh še ukvarjanje z znanostjo tam? ker znanost počne samo to, da predvideva stvari. kjer je popolna naključnost tam nimaš kaj predvidevati in nimaš kaj znanstveno raziskovati. isti nesmisel, kot da bi šel znanstveno raziskovati, kako izpolniti loterijski listek. vem da načelo nedoločljivosti ne pravi, da vlada popolna naključnost. kako velika naključnost vlada? to je vprašanje. po moje bo ta naključnost čedalje manjša s tem ko bo znanost bolj napredovala.
podoben odgovor imam glede načela nedoločljivosti: če verjameš v naključnost nekje, kakšen smisel ima potem sploh še ukvarjanje z znanostjo tam? ker znanost počne samo to, da predvideva stvari. kjer je popolna naključnost tam nimaš kaj predvidevati in nimaš kaj znanstveno raziskovati. isti nesmisel, kot da bi šel znanstveno raziskovati, kako izpolniti loterijski listek. vem da načelo nedoločljivosti ne pravi, da vlada popolna naključnost. kako velika naključnost vlada? to je vprašanje. po moje bo ta naključnost čedalje manjša s tem ko bo znanost bolj napredovala.
lymph :: 2. jan 2009, 20:17:53
Na začetku tega prestopa sken možgan ne bo imel velike vloge. Na začetku se bo preprosto vse inpute zamenjalo z virtualnimi. Se pravi, na začetku bo ostalo telo, ampak ne bo imelo nobene funkcije več razen pač sentimentalne. Ostali bodo tudi možgani.
To bo velika večina dosti lahko sprejela.
To bo velika večina dosti lahko sprejela.
"Belief is immune to counter example."
- Skip
- Skip
rh^ :: 2. jan 2009, 21:58:28
Tak začetek je zelo optimističen. Jaz vidim začetek singularnosti kot naš konec nažalost, ker ni nobenih faktov, da bi kdo karkoli delal na temu, da se zaščiti človeštvo. Tako, da se "judgement day-a" ne veselim kaj preveč.
Thomas :: 3. jan 2009, 11:32:04
Ljudje se delijo na tiste, ki mislijo da "judgement-day" je možen in na tiste, ki mislijo da ni možen.
Od tistih ki mislijo da je možen, večina misli da je zelo oddaljen.
Od tistih, ki mislijo da zna biti hudičevo blizu, jih mnogo misli, da se bodo stvari avtomatično v redu pošlihtale.
Od tistih ki mislijo, da to nikakor ni nujno, sta dve šoli. Eni mislijo da smo itak doomed, drugi da mogoče pa le ne, če bomo pametni in imeli srečo.
Poslednji so spet dvoje sorte. Pristaši neomejene ekspanzije s Friendlines varovalko na eni - ter tisti ki se nam zdi brez veze celo večnost dokazovat neke teoreme ali brskat po oddaljenih planetih za fosili. Pač pa hočemo enostaven in dokončen Protokol, for pleasure to all.
Nobenih "višjih ciljev" ni. Nobene gonje za znanjem, dokler ne omagamo. Samo sentienca in njen p/p sta važna, nič drugega. Za eno (ne tako majhno) manjšino. Just a party for a gazillion of years. Če je treba za to še marsikaj spoznati - bomo poslali nesentientne mašine na vse potrebne ekspedicije, da nam prinesejo eventualno nepoznane ali ključne zadeve.
Večini se to zdi moralno in drugače sporno in preveč hedonistično, meni se zdi edino logično in prav. The Hell with "neomejena osebnostna rast" in podobnimi crapi! One happy day v pocukranem scenariju o življenju ribičev ali kakšna druga pastorala - je bistveno boljša stvar od vseh jezuitskih namenov Bostroma in Yudkovskega, če mene vprašaš.
Tell you what! Zaradi mene lahko nekdo organizira večno ponavljajoči se dan svoje poroke daljnega srečnega leta 1970 v Ribnici... z blagoslovam župnika in partijskega funkcionarja. Z mašo, pojedino, poročno nočjo in orgijo za svate in Slaki vred. ... pa je to bistveno boljše od vsega kar ponujajo geeki, ki bi bili radi transgeeki.
Sentienco bomo preusmerili iz kopanja jarkov in dokazovanja teoremov na Pleasure plažo se izležavat! Z mau sreče.
Od tistih ki mislijo da je možen, večina misli da je zelo oddaljen.
Od tistih, ki mislijo da zna biti hudičevo blizu, jih mnogo misli, da se bodo stvari avtomatično v redu pošlihtale.
Od tistih ki mislijo, da to nikakor ni nujno, sta dve šoli. Eni mislijo da smo itak doomed, drugi da mogoče pa le ne, če bomo pametni in imeli srečo.
Poslednji so spet dvoje sorte. Pristaši neomejene ekspanzije s Friendlines varovalko na eni - ter tisti ki se nam zdi brez veze celo večnost dokazovat neke teoreme ali brskat po oddaljenih planetih za fosili. Pač pa hočemo enostaven in dokončen Protokol, for pleasure to all.
Nobenih "višjih ciljev" ni. Nobene gonje za znanjem, dokler ne omagamo. Samo sentienca in njen p/p sta važna, nič drugega. Za eno (ne tako majhno) manjšino. Just a party for a gazillion of years. Če je treba za to še marsikaj spoznati - bomo poslali nesentientne mašine na vse potrebne ekspedicije, da nam prinesejo eventualno nepoznane ali ključne zadeve.
Večini se to zdi moralno in drugače sporno in preveč hedonistično, meni se zdi edino logično in prav. The Hell with "neomejena osebnostna rast" in podobnimi crapi! One happy day v pocukranem scenariju o življenju ribičev ali kakšna druga pastorala - je bistveno boljša stvar od vseh jezuitskih namenov Bostroma in Yudkovskega, če mene vprašaš.
Tell you what! Zaradi mene lahko nekdo organizira večno ponavljajoči se dan svoje poroke daljnega srečnega leta 1970 v Ribnici... z blagoslovam župnika in partijskega funkcionarja. Z mašo, pojedino, poročno nočjo in orgijo za svate in Slaki vred. ... pa je to bistveno boljše od vsega kar ponujajo geeki, ki bi bili radi transgeeki.
Sentienco bomo preusmerili iz kopanja jarkov in dokazovanja teoremov na Pleasure plažo se izležavat! Z mau sreče.
There are just too many smart-looking idiots making crazy claims around.
Saladin :: 3. jan 2009, 12:12:12
The Hell with "neomejena osebnostna rast" in podobnimi crapi!
Sem že podal mnenje o tem - do neke meje je možno p/p kombinirati z osebnostno rastjo.
Če hočeš pravi maks. p/p je to tudi absolutno nujno!
Rešitev pa je nekje vmes...
Thomas :: 3. jan 2009, 12:33:52
Saj ne vztrajam pri maks. Vztrajam samo pri zelo visokem. Recimo, najmanj takem kot ga je največ kdajkoli v zgodovini, vsaj za sekundo občutil kakšen človek. To je en tak spodoben minimum. Če je možno brez zapletov milijonkrat več - so be it. Naj bo minimim pa to. Maksimum pa še za 10% večji.
Vse se lahko odigrava na afriški vaški veselici ali pa v Ribnici leta 1970. Če je mogoče kaj bolj prefinjenega, pa še toliko bolje. Če pa ne, pa tudi ne bomo jokali.
Ampak res. Ne nameravam kopat jarkov ali dokazovati teoremov, magari je to naklopljeno na izreden pleasure! Potrata virov, kaj šele da je kopanje realno. Stvari morajo biti dobro postavljene in nobenih novih kablov ne mislimo polagat, če ni absolutno nujno.
Če pa je, pa to spet naredijo nesentientne mašine. Tudi naj one dokažejo kakšen uporaben teorem za optimiziranje našega raja. Če se greš Super Evklida, ki dokazuje neke teoreme in ima od tega veselje ... ne bomo skurili cele galaksije za dokazovanje Banachove domneve. Jo kar kej gleda (banachovo domnevo) in tebe z njim. Lahko imaš VESELJE Evklida ob dokazu, brez dokaza. Če že. Ampak tudi to je silly.
Vse se lahko odigrava na afriški vaški veselici ali pa v Ribnici leta 1970. Če je mogoče kaj bolj prefinjenega, pa še toliko bolje. Če pa ne, pa tudi ne bomo jokali.
Ampak res. Ne nameravam kopat jarkov ali dokazovati teoremov, magari je to naklopljeno na izreden pleasure! Potrata virov, kaj šele da je kopanje realno. Stvari morajo biti dobro postavljene in nobenih novih kablov ne mislimo polagat, če ni absolutno nujno.
Če pa je, pa to spet naredijo nesentientne mašine. Tudi naj one dokažejo kakšen uporaben teorem za optimiziranje našega raja. Če se greš Super Evklida, ki dokazuje neke teoreme in ima od tega veselje ... ne bomo skurili cele galaksije za dokazovanje Banachove domneve. Jo kar kej gleda (banachovo domnevo) in tebe z njim. Lahko imaš VESELJE Evklida ob dokazu, brez dokaza. Če že. Ampak tudi to je silly.
There are just too many smart-looking idiots making crazy claims around.