Telemach digitalna tv, Pomoč!!

HDMI-digitalna povezava-prenaša sliko+zvok-možen prenos HD signala-kvaliteta:5
DVI-digitalna povezava-prenaša sliko-možen prenos HD signala-kvaliteta:5
Komponentni video-analogna povezava-prenaša sliko-možen prenos HD signala-kvaliteta:4-5
SCART-analogna povezava-prenaša sliko+zvok-prenos SD signala-kvaliteta:2-3
S-video-analogna povezava-prenaša sliko-prenos SD signala-kvaliteta:2
Kompozitni video-analogna povezava-prenaša sliko-kvaliteta:1
Digitalni koaksialni-digitalna povezava-prenaša zvok-kvaliteta:5
Digitalni optični-digitalna povezava-prenaša zvok-kvaliteta:4-5

Vrstni red kvalitete je že pravilen, čeprav v praksi ni takih hudih razlik, da bi lahko rekel, da je Kompozitni video pa čisto zanič. Na kakšnem starem CRT televizorju ne boš opazil nobene razlike med Kompozitnim in Komponentnim.
Lahko dodam še, da sta DVI in HDMI popolnoma ista zadeva z razliko, da HDMI vsebuje zraven slike še zvok, DVI pa ima samo sliko.

Digitalni koaksialni-digitalna povezava-prenaša zvok-kvaliteta:5
Digitalni optični-digitalna povezava-prenaša zvok-kvaliteta:4-5

Tukaj pa je bilo veliko razpravljanja in kreganja.
Obstajata 2 tabora (kot povsod ), ki vsak zagovarja "svojo" boljšo povezavo.
Dejansko gre za popolnoma enak digitalni signal, ki se samo prenaša preko različnega medija.
Meritve so pokazale, da gre za popolnoma enako kvaliteto, če gre signal preko optike ali preko koksialca.
Nekateri trdijo, da ima signal preko koksialca bolj naraven zvok in da optika naredi zvok bolj umeten, anako kot so včasih trdili, da ima CD opazno slabši zvok kot stare vinilne plošče
Ampak pozabljajo, da gre za digitalni zvok, kjer je signal samo v 1 in 0 in da 1 in 0 ne moreta biti nič drugačne na koncu ne glede preko katerega medija se prenašata.
Gre še za staro analogno razmišljanje, kjer so bile lahko med 1 in 0 še vse vmesne vrednosti in so pač motnje dodale svoj "čar" kvaliteti zvoka, ki se je z prehodom na digitalne CD plošče izgubil .

Sam mislim, da to šteka zaradi tega, ker infrastruktura temelji na bakrenih kablih ali se mogoče motim in imajo že optiko v Murski Soboti?

UPC Telemach je kabelski ponudnik in gre torej pri njih celotna ponudba preko antenskega koksialnega kabla. Pri njih ne bo šlo nikoli nič na optiko.
Verjetno si zamešal z ostalimi ponudniki, katerih ponudba temelji na zastarelih bakrenih paricah, ki morajo nujno prej ali slej preiti na optiko.
Gre sicer za drugačno tehnologijo ampak koksialni kabel kabelskih ponudnikov je že od nekdaj enako zmogljiv če ne še bolj zmogljiv kot optika.

Sam kabel skoraj sigurno ni kriv za prekinjanje signala. Sicer pa imaš pri digitalni televiziji možnost prikaza kvalitete signala, kjer bi se takoj pokazalo, če bi bil problem v kablu.
Kriva bo kar vaša centrala v Murski Soboti, kjer jim nekaj ne deluje v redu ali pa imajo kakšne zastarele mašine.

Moraš vedeti, da UPC Telemach ni eno samo kabelsko omrežje, ampak kar 12 različnih kabelskih omrežij

* Ljubljana in okolica
* Grosuplje
* Litija
* Pivka
* Novo Mesto
* Kočevje in Ribnica
* Trbovlje
* Koper
* Gorenjska
* Velenje in Savinjska
* Murska Sobota
* Maribor

To so samostojna kabelska omrežja, ki so samo združena pod istim lastnikom. Vsako pa ima svojo centralo, svoje ljudi in svoje mašine.
Tudi ni nujno, da imamo vsi isto programsko shemo, kolikor mi je znano se določeni TV programi razlikujejo glede na to v katerem omrežju si.
Zna biti, da v Murski Soboti nimate enako zmogljive centrale kot na primer v Ljubljani in Mariboru
Vsekakor pokliči in prijavi svoje težave. Pri nas v Ljubljanskem omrežju še nisem doživel, da bi se kdaj kaj prekinilo ali da bi slika zmrznila za trenutek.
Glede tehnične pomoči pa sem jaz vedno klical zastonjsko številko 080 22 88 in sem vedno prišel na vrsto v roku 5 minut.

Naj še dodam, da nisem "Telemachovec" in nimam točnih informacij o kabelskih omrežij in kako imajo vse povezano med seboj, zato se lahko tudi motim o čem

hvala lepa za odgovor, bom poklical in vprašal.

lp

UPC seveda ima optiko, le da ne do končnega uporabnika...

Hugo, da ne boš preveč pikolovski, saj nismo znanstveni forum. Popraviti na točno pa nisi znal.

Če smo čisto znanstveni potem svetloba potuje okoli 35% počasneje po optičnem kablu kot pa v vakumu.
V vakumu ima hitrost 299792 km/s
Torej po optičnem kablu svetloba potuje z hitrostjo okoli 200000 km/s.
A si sedaj zadovoljen?

Mislil sem koliko časa potuje nek podatek, ki ga ti pošlješ recimo okoli zemlje iz enega računalnika na drugega preko optičnega kabla ali pa preko bakrenega kabla.
Mislil sem, da je razlika ampak zgleda, da pri obeh vrstah kabla nek podatek potuje z popolnoma enako hitrostjo in sicer z približno 200000 km/s.
Glede na to, da je to 5-kratno obkroženje zemlje na sekundo je vse skupaj precej nesmiselno.
Če pa bi podatek po bakru potoval recimo z samo 1000 km/s pa bi vse to imelo smisel, ampak sem zgleda na internetu najprej našel napačen podatek.

Za optični kabel vem, da je uradni podatek, da gre svetloba po njem 35% počasneje kot v vakumu, za bakreni kabel pa je zelo težko najti pravi podatek.
Rabim samo potrditev ali poslani podatek res potuje z enako hitrostjo po optičnem kablu kot po bakrenem kablu?

Pozdravljeni!

Imam vprašanje glede povezovanja STBja na tv in format slike.

Imam plazmo 42PG6000, kjer lahko na analogni tv nastavljam različne format 16:9, Izvirno... Pri nastavitvi "izvirno" mi sam prilagodi format 4:3 ali pa 16:9 odvisno kaj oddajajo.

Kako je pa pri STBju, ki je priklopljen preko HDMI kabla. Na HDMI vhodu namreč nimam funkcije "Izvirno". Kako mi bo prilagajal sliko? Kakšne izkušnje imate s tem? Bojim se, da bo na formatu 16:9, potem še vedno rob, tudi če bodo oddajali v 16:9 in bom vedno moral nastavljati z zoom funkcijo.

Hvala za vaše informacije in pomoč!

LP

Če slučajno koga zanima. Posnete reči iz DVRja, ko jih spraviš na PC brez problema in dodatnih kodekov ali pretvarjanja prebavi (zame) najboljši player Kmplayer

Se vse bolj navdušujem... :)

Če me kdo vpraša za nasvet ali se splača preiti na digitalno televizijo, če že ima analogno mu odgovorim:

Na vseh CRT televizorjih in na majhnih TV (diagonala manjša od 100 cm) razlike ni opaziti in je prehod smiseln samo če se ti zdi tistih 53 analognih programov premalo in če ne moreš brez elektronskega vodiča, ki ga mimogrede še vedno ni na vseh programih.

Če pa imaš TV po diagonali večji od 100 cm, potem pa nimaš kaj razmišljati, saj je razlika v kvaliteti slike precej opazna na čisto vseh programih.

Diagonale so se v 2 letih v povprečju podvojile, cene pa prepolovile. Še 100 cm je za danes že malo majhen TV, trenutno se najbolj prodajajo diagonale med 115 in 120 cm, to je šele tisti pravi TV in cene v kakšnih prednovoletnih akcijah so za te 46 in 47 inčneže že padle opazno pod 1000 EUR.

Če televizor ni "po današnjih standardih" potem se mi zdi bolj smiselno najprej nabaviti novega velikana in šele potem razmišljati on digitalnih programih.

glede te kartice TerraTec Cinergy HTC USB XS HD tudi mene zanima ali tudi podpira analogno kabelsko, ker mi iz podatkov ni čisto jasno kakšno navadno analogno: kabelsko, prizemeljsko ali oboje.

Imel sem možnost preizkusit TerraTec Cinergy HTC USB XS HD.
Ima analogni, dvb-c in dvb-t (tudi mpeg4) tuner. Ima tudi analogne vhode (S-video, Composite).
Vse deluje, čeprav je treba povedat, da ima tudi ta tuner podobne probleme kot vsi tunerji nasploh: software in/ali driverji so napisani na hitro. Vsaj delujejo tako, kot da ni bilo časa za optimiziranje. Meniji so nesmislno komplicirani (npr: scan kanalov je en zavihek, sortiranje kanalov pa drug...). Za gledat full HD je potrebno imet kar hud komp. Dvojedrnik 3.2 G ni dovolj za konstantno gladko predvajanje full HD-ja.
Daljinec je obupno neodziven.
Po default-u snema v mpg2 - zelo solidno. Nisem se poglabljal v snemanje - možno da se da uporabit tudi druge kodeke.
Na trenutke imaš občutek, da razvijalci tega software-a niso nikoli preizkusili kakrnegakoli drugega podobnega proizvoda....
Upam, da bodo dobrovoljci spisali kakšno boljšo kodo (kot npr: DScaler za analogne tunerje).
Kot kos hardware-a je mali multipraktik, toda zaradi software-a je bolj za penzionersko-počasno uporabo.

TerraTec Cinergy HTC USB XS HD ima vgrajene tri sprejemnike.
Analognega, digitalnega DVB-C in digitalnega DVB-T.
Lahko imaš aktivne vse 3 lahko pa posamezne sprejemnike tudi ugasneš.

Napravica rabi en driver, ki ga moraš ročno naložiti v računalnik.
Na razpolago so 4 driverji za 4 različne sisteme (XP 32-bit, XP 64-bit, Vista 32-bit in Vista 64-bit)

TerraTec Home Cinema je programček, ki upravlja z napravico in je eden najboljših programov za gledanje in snemanje TV.

Matej66, ne vem če so ti reči glede kodekov in kontejnerjev čisto jasne, ampak MPEG-2 Program Stream (.MPG) in MPEG-2 Transport Stream (.TS) sta ena ena in ista zadeva, samo da je MPG kodek, TS pa kontejner v katerem je MPG in zraven še precej drugih stvari.

MPEG-1 se ne uporablja več.
Glede načinov snemanja ima TerraTec Home Cinema:
- pri analognem signalu snema audio in video samo v formatu MPEG-2, lahko pa nastavljaš bitrate, resolucijo slike in VBR ali CBR.
- pri digitalnem pa lahko izbiraš med:
MPEG-2 Program Stream (.mpg)
MPEG-2 Transport Stream (.ts)
AVI (.avi)
Windows Media (.wmv)
Pri kontejnerjih AVI in WMV, lahko izbiraš med različnimi kodeki, če jih imaš naložene.
Pri MPG lahko izbiraš samo audio, ki je lahko navaden ali pa AC3
TS pa je tisto pravo, saj lahko v posnetek vključiš prav vse kar obstaja (posamezne jezike zvoka ali vse zvoke + AC3 zvok + teletekst + posamezne podnapise ali pa vse podnapise v vseh jezikih)

ZELO POMEMBNO:
Pri digitalnem signalu je vse razbito na posamezne dele.
Podnapisi niso del slike !!! Nekateri programi imajo po 10 različnih podnapisov, in po 2 ali 3 različne avdie v različnih jezikih pa še kakšen AC3 audio za dobro mero.
Nekateri slovenski programi sicer še imajo vgrajene podnapise v sliko, ampak počasi se bodo tudi tukaj podnapisi ločili, ko bodo končno enkrat prešli na 16:9 format, ker potem podnapisi vedno ostajajo na istem mestu ne glede kako ti mečkaš ali razteguješ sliko.
Vsi tujo programi z slovenskimi podnapisi pa imajo ločene podnapise.
EDINA MOŽNOST, da podnapise vključiš v sliko pa je uporaba .TS kontejnerja.
Ostali formati ne omogočajo dodajanje podnapisov v kontejner.

Potem pa se pojavi še drug problem in sicer predvajati TS zna vsak player, ampak samo sliko in prvi zvok.
Da pa lahko izbiraš posamezne zvoke, posamezne podnapise, vključiš ali izključiš AC3, ali gledaš teletekst pa rabiš precej napreden predvajalnik, ki do potankosti obvlada TS kontejnerje.

Najbolje, da za predvajanje uporabiš spet kar TerraTec Home Cinema, pri njem lahko preklapljaš med TV, Radijem ali predvajanjem posnetega materiala.
Mogoče bi zadevo obvladal še kakšen PowerDVD, pa mogoče bi se dalo kaj usposobiti tudi v VLC media playerju. Ostali na zunanjih kodekih temelječi playerji odpadejo, ker najbolj uporabljani ffdshow še ne omogoča predvajanje podnapisov iz Transport Streama, kolikor mi je znano.

Nove verzije TerraTec Home Cinema izhajajo mesečno in sedaj je že kar izpiljen.
Elektronski vodiš sicer ne omogoča naših šumnikov, drugače pa je en najbolj dognanih kar sem jih videl. Iskanje je precej uporabna zadeva. Vtipkaš naprimer "Dexter" in ti takoj pove, za cel teden naprej kdaj in na katerem programu bodo posamezni deli na sporedu, potem pa lahko samo še nastaviš snemanje in se bo takrat posnelo.

Za tiste, ki kupujejo digitalne DVB-C kartice ali ključke naj dodam razveseljivo vest.
Trenutno je vseh skupaj 101 programov. Osnovni paket za katerega ne potrebuješ nobenega modula in odkodirne kartice pa ima že od začetka 87 programov

Trije meseci so mimo in nič ne kaže, da bodo še kakšen program prenesli iz osnovnega v razširjen paket.

Razširjeni paket trenutno vsebuje 12 programov: (za te potrebuješ kartico z razširjeno naročnino)
8 "normalnih" programov:
Discovery Science
Discovery World
Extreme Sports
Fashion TV
Jetix
MEZZO
VH 1
Yacht & Sail
+ porno paket 4 programi:
Hustler TV
Net XXL
Satisfaction SCT
XXX Xtreme

Filmski paket pa vsebuje: (za te potrebuješ kartico z filmsko naročnino)
HBO
HBO Comedy

Se bo kdo, ki ima naročen razširjen paket pritožil?

HD program HD National Geographic je v osnovnem paketu in zanj ne rabiš ne modula ne kartice.

Še malo, pa bodo vsi programi zaklenjeni. To pomeni, da tudi osnovna shema ne bo vidna, če ne boš naročnik...

S TerraTec Cinergy HTC USB XS HD nikakor ne znam nastaviti snemanja enega programa in hkrati gledanja drugega. Vedno mi presalta na program ki mu nastavim snemanje. A kdo ve zakaj, kako?

Ne gre se za to, da ne znaš, ampak za to, da ne moreš. Zadeva je precej logična.
Omejitev je število sprejemnikov. In ti imaš samo en analogni sprejemnik, torej je logično, da naenkrat lahko operiraš samo z enim programom. Lahko ga gledaš, snemaš ali pa oboje hkrati. Za gledanje enega analognega programa in gledanje drugega pa bi moral imeti že 2 analogna sprejemnika. Logično ne?
Tudi na TV imaš en sprejemnik na katerem programe gledaš in v videorekorderju že drugi sprejemnik, da lahko en program snemaš in enega gledaš. Kar se tiče analogne televizije se da z enim sprejemnikom operirati samo z enim programom.

Na digitalnem sprejemniku pa lahko vedno snemaš in gledaš več različnih programov, ker je tam na eni frekvenci ponavadi do 8 različnih programov. Si pa seveda spet omejen samo na operiranje z večimi programi na tisti eni frekvenci.
En sprejemnik lahko naenkrat sprejema eno frekvenco, ker pa je na digitalnih programskih shemah na eni frekvenci ponavadi do 8 programov lahko hkrati snemaš vseh teh 8 programov in zraven gledaš katerega koli izmed teh osmih, kljub temu, da uporabljaš en sam sprejemnik.

Sam program nima razen števila sprejemnikov nobenih omejitev. Za test sem HKRATI snemal 8 različnih programov. Vseh 8 programov se je hkrati snemalo brez kakršnegakoli zatikanja. Procesor ni bil nič bolj obremenjen kot če bi gledal ali snemal samo en program.

V teoriji bi lahko snemal vseh 101 digitalnih programov naenkrat, vendar bi za ta podvig rabil 15 sprejemnikov, ker se trenutno vseh 101 programov nahaja na 15 različnih frekvencah.

Čeprav pa ima TerraTec Cinergy HTC USB XS HD 3 različne sprejemnike lahko hkrati uporablja samo enega. Ravno zaradi tega ker gre za 3 popolnoma različne sprejemnike. Če bi imel 3 enake sprejemnike bi verjetno lahko uporabljal vse 3 naenkrat.
Torej ti ne moreš snemati analogni program in hkrati gledati digitalnega. To na žalost ne gre.

Lahko pa program ugasneš, pa se bodo vsa snemanja za naprej, uspešno posnela. Seznam programov za bodoče snemanje se shranjuje v Windows Scheduler, tako da ne rabiš imeti TerraTec Home Cinema programa vedno prižganega.
Lahko celo računalnik pošlješ v hibernacijo ali sleep mode, pa se bo snemanje vseeno pravočasno začelo. Ne smeš pa ga popolnoma ugasniti

Pa EPG. A je ta samo na digitalni?

Ja.
Elektronski programski vodič je ena izmed prednosti digitalne televizije.
Poleg boljše kvalitete, ločenih podnapisov in zvokov v več različnih jezikih, ...

Mene pa zanima sledeče sem iz Šiške Lj Telemach trenutno koristim free DVC z Sony Tv-jem , ni mi pa jasno, zakaj je na DTV signal skoraj 3 sekunde za analognim ??? Pomeni imaš 2 TV-ja en je na analog, drugi na digital in na tem zadnjem vsaj Pop Tv zamuja cca 2-3 sek ????

Sicer je pa ena rešitev za free ! Kolega, ki je naročnik npr na kpl razširjen paket zahteva dodatne kartice, ker jih pa sam ne rabi toliko pa kako posodi vam, ki imate pravi Tv in Cam Conax čitalnik ! Vsi zadovoljni, kolega pa tudi, posebej, če mu kak eur pade !

IZI:
Tist, ki govori,da je preko DVB-C sprejemnika slika boljša kot direkt analogna očitno še ni primerjal slik med sabo
ali pa je utopljen v teorijo.Je res da klasičnih motenj ni, je pa slika bolj bleščeča kontrast nenaraven.

Pozablaš da sliko iz podatkov 1010100101... naredi sam sprejemnik in kakovost slike je odvisna od:
-resolucije ali kvalitete te pretvorbe (DA bit, digitalni šum..)
-kvaliteta tv izhoda na samem sprejemniku (vemo kakšna je pri naših računalnikih..)
-digitalna kompresija preden gre na kabel (kockice okoli logotipov, podnapisov..)

Zato ni fair govoriti,da so digitalne slike lepše, sploh zato, ker je pri nekaterih kanalih dost velika razlika .

Tisti, ki temu kar sem napisal ne verjamete kej dost boste zdej lahko primerjal, ko bo smučarija na sporedu.
Tu se slika hitro giblje pa še veliko bele barve je. Med gibanjem boste videli neprijetno razliko pa še bolj bleščalo se bo..

O še slabši kvaliteti Siol Tv ali T-2 pa ne bom zdej. Se bo itak spet eden najdu ki bo rekel, da je prenos digitalen in da slika
manj kot 100% ne more bit.

lp Tomo

Tist, ki govori,da je preko DVB-C sprejemnika slika boljša kot direkt analogna očitno še ni primerjal slik med sabo ali pa je utopljen v teorijo.

Vsak dobiva tako analogen kot digitalen signal in si lahko sam primerja.
In kot je že nekdo prej opazil slika na digitalnem signalu zaostaja za 3 sekunda, ker gre preko računalnika, ki mora sliko zakodirati v MPEG-2 če gre za SD program ali v MPEG-4, če gre za HD program.
Če si dobro spremljal temo sem jaz napisal, da na TV-jih manjših od 100 cm NI opaziti nobene razlike med analognim in digitalnim signalom.
Pri TV-jih okoli 115 cm pa je razlika že precej opazna, ravno zaradi motenj, ki so na tako velikem ekranu že močno moteči.

je pa slika bolj bleščeča kontrast nenaraven.

Tukaj pa si očitno pozabil pravilno nastaviti svetlost in ostrino slike
Na vsakem TV-ju se posebej nastavlja svetlost, ostrino, barve, i.t.d. , za analogne in posebej za digitalne programe. Ti imaš izgleda nekaj narobe nastavljeno pri digitalnem signalu.

MPEG-2 kompresija pa je na kabelski takorekoč neopazna, saj je precej manjša kot na IP televiziji.
Tudi če sliko ustavim, in stopim čisto blizu velikanskega ekrana ni na nebu, kjer se najprej opazi kompresijo, opaziti nobenih kock, prehod med belimi in modrimi barvami so popolnoma naravni.
Poleg tega pa lahko na vsakem LCD televizorju vklopiš, da gledaš MPEG signal, kar vklopi odpravljanje motenj, ki nastanejo ob MPEG kompresiji. To pride precej prav pri IP televiziji, tukaj pa to sploh ni potrebno zaradi majhne stopnje kompresije.

@NavadniNimda
Nič več posploševanja. Se posipam s pepelom

Naj omenim, da če kdo še ni opazil, da EPG sedaj deluje že na večini programov.
Tudi na HD National Geographic, kjer sem ga najbolj pogrešal. Opisi resda vsebujejo samo po par besed, ampak spored je pa kar točen.

izi:
Se pravi,da ti govoriš, da je slika preko digitalalca slabša kot direktno analogno. Pol se strinjava.
Kar se kontrasta tiče poglej sliko na Media Tv (bivsa Loka tv) pa jo nastavi tko da se ne bo bleščalo.
Pa pejd v soboto ob 10h na Slo 2, ko je prenos slaloma pa nastavi tisto bleščanje na snegu,
da bo tako kot je preko analognega signala.
Ne bo ti uspel,pa razliko boš videl tudi na 55cm crt televizorju. Pa če si pravi ljubitelj smučanja boš
digitalca izklopu pa preko analognega signala gledal.
Jest bom sigurno..

Tomo

tale dvb-c zadeva sploh ni slaba, sam še naš kabelski operater naj že vključi digitalno shemo. Očitno bom najprej nabavu kar kakšen tak usb dvb-c tuner kot ima Izi. Lcd TV bom pa raje kupil ko bodo studijske oddaje, informativne, zabavne na pop in slo v Hd. Da bo vsaj kaj za gledat. Tako da vsaj 2-5 let nič. Si ne predstavljam da bodo prej kaj takega.

Sem ravnokar iskal primerno radijsko postajo za poslušanje med delom, ko opazim, da se je število radijskih postaj povečalo iz 40 na 70

izi ali kdorkoli bi znal odgovoriti na to vprašanje

Imam lcd 40x3000 z mpeg4 hd dvb-c dvb-t dekoderjem.
Trenutno gledam vse analogne in digitalne kanale preko dekoderja ki je vgrajen v Sony-ja. Edini kanale ki so zaklenjeni pa ne morem gledati... Kaj potrebujem da bi lahko gledal te kanale. Ali je ta Conax kartica dovolj ali je potrebno še kaj drugega in seveda drugo vprašanje, kje bi to kartico lahko dobil(razen seveda direkt pri upc-telemachu). Seveda režo za take kartice premore moj lcd.

Hvala za odgovor.

a sam CI moul Conax odklene kakšen program?