Koliko so krivi počasni vozniki?

>>Počasnetje se pa itak ne zaletavamo, niti nevarno ne
prehitevamo, pa še emisije mamo nižje!

To je pa laz!

A zdej pa to avtomatsko velja za vse pocasnete? :D
To je bolj od avta odvisno...

Neki na silo pehitevat ni pametno, pač počakaš do prve pregledne ravnine in ko vidiš da je dost frej da prehitiš pa prehitiš. Sam kaj ko se je en folk pripravljen 50 kilometrov daleč vozit za traktorjem. Če gre ravno tja kot oni pa bojo tolk časa počas lezli za njim. Lol. In se ti nabere par takih pa pol nihče ne more prehitet celega konvoja polžev če res nimaš al blazno močnega avta al pa dost pregledne ravnine.

jype - Zate prekrški nimajo enake veljave, saj večno ponavljaš, da je delanje prekrškov nekaterim dovoljeno (tistim, ki vlečejo kolone pod omejitvijo), nekaterim pa absolutno ne (tistim, ki včasih varno vozijo malo hitreje, kjer cesta in razmere to dopuščajo).
gokky - Že nekje višje sem napisal, da se v primeru, da ceste ne poznam, poslužim zvijače in pač spustim pred sebe domačina, ki se mi po nekaj sto metrih zalima na rit in ravno na tej cesti Kalce-Robič, sem tiste trikrat ali štirikrat, prav užival, saj domačini tam lepo vozijo tudi preko 100, le nekaj ovinkov okoli 70, ni tako strašno, seveda, če ne vidiš strahu za vsakim ovinkom, v katerem ni videti konca.
BlaY0 - Govorimo predvsem o vožnji na suhi cesti. Poglej v vsak ovinek se da peljati, če šaltaš v 3. z nezmanjšano hitrostjo, po omejitvi, če pa slučajno ne gre, pa odvzem gasa, pomeni padec hitrosti na 60, kolikor pa sigurno gre v vsak ovinek v SLO, ki nima posebej omejitve.
Kadar je dolgo suho, vsak dober voznik ve, da je cesta spolzka in prilagodi vožnjo razmeram na cesti, v čemer pa nekateri zares pretiravajo in gredo ovinke v takem vremenu s hitrostjo pešca.
Dobri vozniki vemo, da je v tem letnem času ob vseh SLO rekah, polno kopalcev in ribičev, zato prilagodimo vožnjo tem razmeram in na teh koncih ne vozimo hitro.
Dobri vozniki nikoli na cesti ne lovimo nikakršnih povprečij, smo pa ljubitelji čim bolj tekoče vožnje, blizu vrha omejitev.
Ovira na cesti so starši otrok, ki jih ne naučijo, da se parkiranega avtomobila ne odpira proti cesti in, da sami otroci, nimajo kaj delat ob avtu, ki je skoraj parkiran na cesti. Seveda mama se sonči, ata pa čevape peče.

Invictus - Kaj misliš, zakaj se mora umakniti hitrejšim, predvsem zato, ker tudi v USA vedo, da so počasne kolone, največkrat vzrok, za najhujše prometne nesreče, pa še to, oni to naredijo sami od sebe, saj če jim mora to povedati policaj, ta informacija prav lepo košta.

jype - verjetno ti moskvicha še od blizu nisi videl, ti pa povem, da so bili bolj varni, kar se karambolov tiče, kot današnji clio-ti. Za selekcijo je Inv. prav napisal, razelimo katrce - vsem. Grejo krepko čez omejitev, vse ostalo je pa zanič. Kdor bo preživu dve leti s katro s vsaj 20k km/leto, bo dobil dovoljenje za boljši avto.

BigWhale - To tipično križišče imaš sedaj v Zeleni jami, pa se ne morjo odločit, kdo je desni (velja namreč pravilo desnega)
Na cesti LJ - Zidani most, sem vsaj enkrat na teden, sedaj mi pa povej, kateri ovinki, ki niso opremljeni z dodatno omejitvijo, so tisti, ki ne dopuščajo vožnje 90. Če pa ne veš, da znak za 60 in 70 pomeni do prvega križišča ali preklica, ti pa ni pomoči. Vse ostale ovinke se komot pelje lahko tudi preko 100, z normalnim avtom srednjega razreda in solidnimi gumami.
Se vidi, da si z vozniškimi izkušnjami bolj na kratko. Oster ovinek se spelje normalno tako, da se pred ovinkom prestavi v 3. brzino, ne zmanjša hitrosti in ob izvozu iz ovinka, prestavi nazaj v 5. To so nas naučili pri učenju defenzivne - enakomerne relacijske vožnje v Avtošoli, daljnega leta 1972.
Na avto v ovinku deluje namreč več sil, edina, ki deluje pozitivno, je moč, ki vleče pogonska kolesa v smeri vožnje. Ker avto v 5. brzini nima na kolesih zadosti moči, pri hitrejšem speljevanju ovinka, zmaga centrifugalna sila, ki potegne avto iz ovinka ven. Zato gre toliko bučkotov v ovinkih naravnose, ker enostavno na kolesih nimajo toliko moči, kot jo zahteva izničenje centirfugalne sile. To ni noben rally, temveč vožnja vsakega pametnega in dobrega voznika, ki ve kako deluje fizika. Sodobni avtomobili z dobro avtomatiko, šaltajo sami, ko začnejo delovat določene sile.
Bo potrebno še kdaj obiskat pravo šolo dobre vožnje, najbližja je v Celovcu.

Invictus - Dobri vozniki ne plačujemo kazni, ker se držimo omejitev v naseljih, pa če so še tako butaste.

BlaY0 - Saj ni potrebno veliko, da dobri vozniki ne bomo v podrejenem položaju, vsi ki vam paše voziti pod omejitvami, počasi z užitkom, vsake toliko poglejte v VZVRATNO OGLEDALO in se na prvem varnem mestu ustavite in nas spustite mimo, da bomo lahko divjali na zgornji meji omejitev.
jype - Avto v nizkih vrtljajih ima zelo slab izkoristek, zato je emisij več, kot na obratih ki jih vsak proizvajalec določi, na svojem proizvodu. 50km/h v 5. brzini, pomeni ob povečanju na 90 večkratno povečano emisijo, glede na karakteristike motorja.

Nevarna =! hitra
Varna =! Počasna

Primer: mene je zadnjič 80 letnik počasi izsilil. In je bilo zelo nevarno, ker se je odločil skočit na cesto 3 m pred mano ko sem vozil 50km/h z motorjem.

jype - Po zakonu naj bi se vsi obravnavali enako, ti pa zagovarjaš, da pred zakonom nismo vsi enaki, enim prekrške spregledaš, druge bi kaznoval še strožje. Po enaki obravnavi, bi moral obsojati ene in druge. Ne govorim o teži prekrška, temveč o stalnem kršenju zakonodaje, ki jo enim dovoljuješ, drugim pa ne - enako, kot če bi pustil da se v trgovini ukrade kruh, potico pa ne, ker kruh ni luxus.
Ni mi jasno, kdaj smo sprejeli zakon, po katerem lahko tiste, ki bi se vozili po zgornji meji omejitev, proglašaš, za mentalne bolnike, verjetno izhajaš iz tvojega obnašanja na kolesu (dobri vozniki smo še daleč od tebe, sploh pa nismo nagnjeni k pretiravanjem).
Drž se ti kolesa, o avtomobilizmu nimaš pojma, avto sicer znaš šofirat, spremljat, kaj se dogaja pod pokrovom, pa nimaš pojma.
Ti verjetno nisi videl moskvicha, ker so jih nehal prodajat pri nas, enkrat takrat, ko si se ti rodil. Bil pa je to eden prvih vzhodnih avtomobilov, ki so se ob karambolu mečkali (tisti, ki so bili narejeni kot kopija starih BMW 1600, kar se tiče mašine in podvozja). Tri avstrijske posadke, so bolj na začetku rallya Saturnus dosegali z njimi kar dobre rezultate.


ABX - Verjetno s skuterjem, ki več kot 50 ne gre, po možnosti, si se pa še brez luči vozil. Maximalna hitrost v križiščih je 70, večina je opremljena s 60. Veš motor je zelo slabo viden, če so kakšna drevesa ali podobno v bližini in nimaš živobarvnega kombinezona.

Ne gre za obravnavo, temveč kršenje zakona. Po tvoje počasni vozniki lahko kršijo zakon in vlačijo za seboj kolone, ki so povod za najhujše nesreče, dobri vozniki pa kljub temu, da nikogar ne ogrožajo, kršit zakona ne smejo.
In ne izmotavaj se, povej direktno lahko ali ne smejo.

solatko je 18. jul 2011 ob 18:37 izjavil:

ABX - Verjetno s skuterjem, ki več kot 50 ne gre, po možnosti, si se pa še brez luči vozil. Maximalna hitrost v križiščih je 70, večina je opremljena s 60. Veš motor je zelo slabo viden, če so kakšna drevesa ali podobno v bližini in nimaš živobarvnega kombinezona.

Tvoja magična krogla je tokrat zgrešila. Križišče je bilo 100% pregledno in možakar je čakal zadnji moment da me je izsilil. Očitno če bi to naredil prej ne bi bilo zaželenega učinka.

P.S: Ducati 696 s top gumami.

jype - zakaj ne odgovoriš na preprosto vprašanje.

solatko je 18. jul 2011 ob 17:47 izjavil:

Invictus - Kaj misliš, zakaj se mora umakniti hitrejšim, predvsem zato, ker tudi v USA vedo, da so počasne kolone, največkrat vzrok, za najhujše prometne nesreče, pa še to, oni to naredijo sami od sebe, saj če jim mora to povedati policaj, ta informacija prav lepo košta.

Invictus - Dobri vozniki ne plačujemo kazni, ker se držimo omejitev v naseljih, pa če so še tako butaste.

Pri nas tega predpisa o kolonaj ni. Žal. Razen če se motim. Sem včasih tudi jaz pizdil nad posraneti, ki ne znajo vozit. Zgleda leta in otroci prinesejo nekaj strpnosti.

Kot vedno je resnica nekje vmes. Kot vedno. Če bi "dobri vozniki" pokazali malo tolerance do počasnih, ne bi bilo slabo. Enako velja za počasne voznike. 10 km/h hitreje ne ubija ... In ne poveča porabe goriva za 100%.

Samo težim k tem, da se upoštevajo omejitve in da ljudje poznajo svoje avte. Pa bi bilo takoj bolje.

LP I.

solatko> DOBRI VOZNIKI SPOŠTUJEMO OMEJITVE V NASELJIH + najmanj 5

(dodatek moj na podlagi pričevanja avtorja zgornje trditve)

solatko> NIKOLI NE PREHITEVAMO V ŠKARJE, NIKOLI NE PREHITEVAMO KOLON, SE PRILAGODIMO IN VOZIMO S POTREBNO VARNOSTNO RAZDALJO. KO SE NAVELIČAMO, ZVIJEMO NA KAVICO.

V čem je pa pol problem? Sej če tko vozite, potem pa počasni vozniki očitno niso nevarni.

solatko> Še vedno čakam odgovor ali je to prav ali ne.

Daj še enkrat postavi enostavno vprašanje, tvoje sestavke je malce težko brati. Hvala.

solatko> Ali lahko skupina voznikov - počasna kolona krši predpis ali ne.

Ne. Le voznik prvega vozila v koloni s počasno vožnjo krši predpis. Vsi ostali ne kršijo nobenega, tudi če vsi vozijo epsilon km/h (seveda pa morajo imeti vključene varnostne utripalke, če vozijo s hitrostjo, ki je nižja od polovice najvišje dovoljene hitrosti).

solatko> BOJIM SE SREČEVANJA POČASNIH KOLON, KER ME JE STRAH, DA ME BO NEK NEPRILAGOJENI (RUGLOV IZRAZ ZA LABILNE OSEBE), ZBRISAL S CESTE IN TEGA SVETA, KO BO PREHITEVAL TE KRŠITELJE PROMETNIH PREDPISOV!!!!! Jasno ali še narišem.

Torej se bojiš divjakov, ki se ne znajo obnašati v prometu. Fino, da se končno strinjava. Ne razumem sicer, kaj imajo s tem opraviti počasne kolone, ampak to boš že zglihal sam s svojim vozniškim nadbitjem.

Sam se držim vseh omejitev, tudi tistih na AC. Na AC se vozim večino po voznem, uporabljam tretji pas, ko je na voljo. Umaknem se vsakemu. Na preglednih ravnih delih celo upočasnim, da me hitrejši prehiti.V naseljih uporabljam tempomat. Sem študent in gledam tudi na porabo. 1.6 Crdi mi pokuri 4,0l/100km. Kdor ne verjame, klik na porabo.com. Vsekakor pa uporabljam zaviranje tudi z motorjem in ne samo bremze. In bremzanje z motorjem je a mišljeno da se spusti gas, in ne da se ga tišči do omejitve 60km/h na AC pred cestninsko in potem na fertik bremza. Za kazni mi ni mar. Lahko so tudi višje,ampak sem prepričan da se ljudje nebodo spremenili. Me pa čudi, kako so se lahko spremenili, ko je prišel zakon o prižganih lučeh.

solatko> Najdi mi kolono, ki vozi pod omejitvijo, da imajo vsi varnostno razdaljo.

OK, jo bom poiskal, pa jo nalimam sem.

jype, kaj bi sploh rad povedal? Da je ok, če se ovira tekoč promet in da to po zakonu ni kaznivo?
To že vemo... pa je delanje kolon tudi kulturno in strpno do ostalih, če upoštevaš, da se vsi držimo zakonov?

CoolBits> Da je ok, če se ovira tekoč promet in da to po zakonu ni kaznivo?

Nikakor ne. Kazniva ni niti prehitra vožnja, je le prekršek.

CoolBits> pa je delanje kolon tudi kulturno in strpno do ostalih, če upoštevaš, da se vsi držimo zakonov?

Ne - vredno je obsodbe, nikakor pa ni nevarnejše od vožnje, ki je prehitra, ali teroriziranja takšnih počasnih voznikov z neprimernim prehitevanjem in vožnjo za njimi s premajhno varnostno razdaljo. Prav tako ti počasni vozniki ne nosijo nikakršne odgovornosti za neumnosti, ki jih počnejo ostali udeleženci v prometu, ki jih taka počasna vožnja ovira.

Buggy> kot je jype trdoglav in agresiven do drugih v tej temi je po vsej verjetnosti tudi na cesti.

Vse kaže, da "dobrim voznikom" manjka še precej več kot zgolj sposobnost vožnje.

Buggy> Samomorilska nagnjenja na kolesu

Vsaj nisem morilec, tako kot ti in tvoji pajdaši!

Buggy> v avtu pa verjetno zanalsc z voznjo zausavlja druge voznike in je na sploh en samooklican policaj z zgresenimi pravili.

Za menoj se še nikdar ni nabrala kolona - ne ker bi vozil hitro, ampak ker se ob prvi priložnosti ustavim. Jaz nisem eden vaših, da bi se mi zdelo, da mi vozniško dovoljenje daje pravico do tega da se obnašam kot debil.

CoolBits: Saj jaz vas "dobre voznike" po svoje zastopim... celo življenje se morate nazaj držat zaradi počasnel in prometnih "oviračev". Kdo je že zgoraj omenil, da bo šel "sprobat" cesto proti Litiji? Šernk če se ne motim. Evo, to je zame oviranje prometa, ker bo nacesti brez potrebe... njegov namen ne bo, da bi se prepeljal iz točke A v B ampak da bo sprobal cesto in s tem "oviral" ostale, ki bodo samo želeli iz točke A v B. Isto je recimo vožnja X5/Q7 po slovenskih cestah (izključujoč recimo AC) zame oviranje prometa.

CoolBits je 19. jul 2011 ob 07:36 izjavil:

Torej kaj bi rad povedal? Da je počasna vožnja bolj varna? Upam, da ne ker je to laž... varna vožnja je odvisna bolj od šoferja kot od hitrosti.
Res da je pri večji hitrosti večja škoda (če pride do nesreče), ampak če je dober šofer za volanom se bolje uspe izognit nesreči kot nek lolek s počasno vožnjo...

Počasna vožnja je bolj varna. ČE JE ŠOFER SLAB, bo tako manj škode in poškodb.

Folk je pač živčen, če mora počasneje. Po mojem je bolje pustiti jih, da gredo tistih 20, 30 kmh hitreje oz. par minut prej na cilj in to je to. Saj neke hude razlike itak ni. Kompromis.

Na živce mi gre edino obsedenost. V službi smo imeli lika, ki je vsak dan utrujal z zgodbami o "mečkačih" in svojimi podvigi izven zakona na cesti - sam pa ni imel jajc, da bi šel pol ure prej domov, ker itak ni imel kaj delati. Argument? Če nisi osem ur na šihtu si v prekršku. Mislim, kot da koga ogrožaš s tem, za razliko od divjanja. Ljudje SO čudni, zapomnite si.

sej sem rekel da zdej ze vsak tele dobi ispit pa ce ga dela tolk casa da se v avtosoli navelicajo njegovga denarja :D

Bo treba zacet mal ispite pobirat ki so jih do sedaj senkaval pa taki ne bo vec na cesti. Kdo pa je rekel, da je ispit pravica vsakga.

NA avtombus ce nisi za cesto al pa na kolo pa tam prekrske delite bo manj skode ker so hitrosti manjse :D

Buggy je 19. jul 2011 ob 08:14 izjavil:

sej sem rekel da zdej ze vsak tele dobi ispit pa ce ga dela tolk casa da se v avtosoli navelicajo njegovga denarja :D

Bo treba zacet mal ispite pobirat ki so jih do sedaj senkaval pa taki ne bo vec na cesti. Kdo pa je rekel, da je ispit pravica vsakga.

Na avtombus ce nisi za cesto al pa na kolo pa tam prekrske delite bo manj skode ker so hitrosti manjse :D

Za hojo po/ob cesti ne rabiš izpita, ne rabi ga niti srna/ovca/koza ki laufa čez cesto, niti krava ki stoji na sredi ceste. Ampak tebi je to vseeno, ti se boš peljal pač na zgornji meji omejitve in se tolažil s tem, da krava tam kjer ti voziš nima kaj iskati.

CoolBits> jaz sem se pa lepo ustavil za njim.

Ti si najnevarnejši voznik v Sloveniji! Oviraš promet, voziš veliko prepočasi, pa še umakneš se ne!

Če si varno ustavil pred počasnim voznikom, ki ga je tik pred tabo zaneslo (in bi letel s ceste, če bi šel hitreje, kot nekateri pravijo, da bi moral), potem očitno voziš prepočasi in povzročaš kolono vse od Dolge vasi do Fernetičev. Ni čudno, da so potem dobri vozniki živčni!

Eh jype... tebi ni pomoči.

Dobr padajo, ja.

Kljub temu, da gre samo za debato, ne odstopam od mnenja, da počasni vozniki ne nosijo popolnoma nobene odgovornosti za početje hitrejših voznikov.

Rad bi, da bi vsi "dobri vozniki" to zelo dobro razumeli, ker bi tako večina nevarnih situacij na cesti postala stvar preteklosti.