» »

Ko pametne naprave zastarijo na ukaz iz daljave

Ko pametne naprave zastarijo na ukaz iz daljave

Slo-Tech - Ameriško podjetje Spectrum je sporočilo, da bo 5. februarja nehalo podpirati storitev Spectrum Home Security. Spectrum je sicer kabelski operater v lasti Charterja, to storitev pa je pridobil pred štirimi leti z združitvijo s Time Warner Cable in Bright House Networks. Kmalu zatem je Spectrum prenehal oglaševati in ponujati Home Security, ker ta produkt ne sodi v njihovo osnovno dejavnost. Gre namreč za linijo izdelkov za domačo varnost: kamer, pametnih termostatov, detektorjev gibanja ipd.

Ko pametnim napravam odrežemo povezavo do možganov, pa nenadoma postanejo zelo neumne. V konkretnem primeru to pomeni, da bodo uporabniki od 5. februarja doma imeli kupe ničvredne elektronike. Vseh teh pametnih kamer, termostatov in ostalih naprav namreč ni možno povezati nikamor drugam kakor na Spectrum Home Security, ki bo nehal delovati. Podjetje ne načrtuje nobenih povračil denarja. Sicer obljubljajo dobre ponudbe in poceni pakete, ki jih bodo ponudili konkurentje (npr. Ring, Abobe), a to ne spremeni dejstva, da bodo svoje stranke pustili na cedilu. Ponudbe tudi ne bodo tako zelo ugodne. Ring nudi brezplačno opremo (alarm, tipkovnico, tri senzorje za dotik, en senzor premikanja, a nobene kamere), za kar pa bo treba plačati 340 dolarjev letne naročnine. Abobe za soroden paket želi 180 dolarjev letno.

Spectrumove stranke kaj dosti izbire ne bodo imele, ker je v številnih krajih to edina možnost za širokopasovni dostop do interneta. To pomeni, da bodo uporabniki še vedno plačevali vsaj naročnino za dostop do interneta, morda tudi kabelske televizije, medtem ko jim bodo Home Security ukinili.

In to je resen problem, na katerega moramo računati z vsemi pametnimi napravami, ki za svoje delovanje potrebujejo povezavo z osrednjim strežnikom. Enako se je pred leti zgodilo tudi z napravami Revolv, ki jih je pokončal kupec Google. Navadili smo se, da konec podpore za naprave pomeni konec posodobitev in v nekaterih primerih tudi dostopnosti rezervnih delov, proti čemer se številne iniciative še borijo. Popravljanje v lastni režiji ali pri nepooblaščenih serviserjih se prav tako omejuje. Z nakupom naprav kot storitev pa smo v resnici popolnoma na nemilost prepuščeni prodajalcu.

34 komentarjev

proto ::

Ne to sploh ni problem. NE KUPUJTE nobenih naprav, ki jim je edini nacin delovanja vezan na proizvajalcev server (ali googlov, microsoftov,...). Prvic bojo vase podatke zlorabili, prodali,... in drugic, zgodilo se vam bo tole zgoraj. Slej kot prej.

HotBurek ::

Ko pametnim napravam odrežemo povezavo do možganov, pa nenadoma postanejo zelo neumne.

Joj, če bi lahko prenehali s tem "pametnim" pridevnikom.... Pa možgani? Krneki.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

OK.d ::

Nič tragičnega samo kitajski pofl;)
https://imgur.com/4qGEJv4
LPOK.d

Matthai ::

Saj to je prav. Edino pravilno.

Kazen za neumnost.

Zdaj bo mogoče komu postalo jasno, zakaj nekateri hočemo na svojih napravah poganjati svoj, ali pa odprt software...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Chuapoiz ::

Uzakoniti bi morali odprt hardware, ki ima priloženo dokumentacijo, da lahko vsak sam spiše software. Zmanjšamo količino odpada, ker bi lahko uporabljali rabljene naprave in jih ne bi metali stran, dokler bi hardware delal tako kot treba.

Spectrum Home Security bo romal direktno na smetišče, ker bo preprosto neuporaben.

DexterBoy ::

Popravljanje v lastni režiji ali pri nepooblaščenih serviserjih se prav tako omejuje.
Kako naj si to razlagam?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Gejspodar ::

DexterBoy je izjavil:

Popravljanje v lastni režiji ali pri nepooblaščenih serviserjih se prav tako omejuje.
Kako naj si to razlagam?


Right to repair; beri Apple, John Deere in še mnogi drugi.

Nedobavljivost rezervnih delov, softwarsko blokiranje...

keworkian ::

DexterBoy je izjavil:

Popravljanje v lastni režiji ali pri nepooblaščenih serviserjih se prav tako omejuje.
Kako naj si to razlagam?

Popravljenje - popraviti neko nedelujoco stvar
v - crka
lastni reziji - da storis nekaj sam brez izredne pomoci
ali - beseda
pri - beseda
nepooblaščenih - nekdo ki je nima dovoljenja oz. privolitev pooblascene osebe
serviserjih - osebe ki popravljajo, lahko tudi vec zgradb, ki nudijo storitev
se - beseda
prav - pravilno, potrditev...
tako - beseda
omejuje - da je dostop zelo oviran materialno ali nematerialno
Obscenities in B-Flat

starfotr ::

Sanjači o open software-u oz. FW... Oziroma open HW lahko samo sanjate za komercialne izvedbe.

V tem primeru je glavno, da se takih nakupov ne izvede, pač pa se kupi namenski sistem, ki dela ne glede na to, kam je priklopljen.

Matthai ::

Ne. Kupi se sistem, ki ga lahko poflashas z odprtim softwerom in dela neodvisno od zunanje (cloud) infrastrukture.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

srus ::

Pri Applu so bolj zviti. Oni svoje nekaj let stare telefone in tablice posodobijo z novejšo verzijo iOS, ki jih naredi neuporabno počasne.

Jasno izogib posodobitvi, ali vrnitev na prejšnjo verzijo nista možni.

Markoff ::

keworkian je izjavil:

v - crka

v = predlog

Sicer pa :)).
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Gagatronix ::

Pametne naprave, neumni uporabniki.

VaeVictis ::

srus je izjavil:

Pri Applu so bolj zviti. Oni svoje nekaj let stare telefone in tablice posodobijo z novejšo verzijo iOS, ki jih naredi neuporabno počasne.

Jasno izogib posodobitvi, ali vrnitev na prejšnjo verzijo nista možni.



http://www.iphonehacks.com/2019/09/ios-...

Matthai je izjavil:

Saj to je prav. Edino pravilno.

Kazen za neumnost.

Zdaj bo mogoče komu postalo jasno, zakaj nekateri hočemo na svojih napravah poganjati svoj, ali pa odprt software...


Točno tako, zadeve, ki jih imaš namen imeti leta in leta, je edina prava pot - odprt software!

Če že kupuješ "smart" zadeve, kupi take, da omogočajo priklop na različne proizvajalce, vedno, ko je vendor lock-in je slaba ideja.

Telefon, tablico, ... lahko dokaj enostavno zamenjaš, "smart" produkte, ki jih vgradiš v hišo/stanovanje je malce težje zamenjati!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

SeMiNeSanja ::

Matthai je izjavil:

Ne. Kupi se sistem, ki ga lahko poflashas z odprtim softwerom in dela neodvisno od zunanje (cloud) infrastrukture.

Se ne strinjam.
Manjkajo se PRAVI odprti in široko podprti standardi, ki bi ti omogočili menjavo na katerikoli strežnik - tudi lastni - IN mešanje / dodajanje naprav proizvajalca XY.

Nekako tako, kot smo to vajeni pri TCP/IP. Protokol je standarden, naprave proizvajalcev od A-Ž pa so združljive in jih lahko poljubno mešaš.

Ne vem, zakaj nebi moglo biti tako tudi na področju 'home automation-a'.

Flashanje je samo še dodatna opcija za 'entuziaste'. Odpade za kakršnokoli 'PRO' uporabo, če zaradi flashanja propade garancija. Kot serviser si ne moreš privoščiti, da boš stranki namestil nekaj, kar je že v štartu ostalo brez garancije, ker si vse poflashal.

Če high-end rešitve podpirajo en ali drugi standard - problem je na cenenih napravah, ki jih ljudje nabavljajo pri Kitacih za drobiž.
Istočasno pa se tudi manjka neodvisnih strežniških platform, ki bi podpirale naprave številnih proizvajalcev. Take neodvisne platforme bi nenazadnje tudi proizvajalcem naprav pocenile vzdrževanje, saj nebi rabili postavljati lastne strežniške infrastrukture.

Problem je le v plačilu - vsi bi radi imeli vse brezplačno. Kupiš napravo X, in pričakuješ, da bo strežniški del brezplačen. Neodvisna platforma pa bo le teško brezplačna.
Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

jukoz ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Problem je le v plačilu - vsi bi radi imeli vse brezplačno. Kupiš napravo X, in pričakuješ, da bo strežniški del brezplačen. Neodvisna platforma pa bo le teško brezplačna.
Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.


Večina ni več pripravljena plačati storitve z denarjem. Zato tudi odprte rešitve ne zaživijo. Uporabniki pa so pripravljeni plačati z osebnimi podatki =)

Če bi google dal opcijo plačila npr 10EUR na mesec (ali pa na leto, vseeno), za to da ti ne sledi - koliko takih naročnin bi prodal?

Razlika med cenama 0EUR in 0,01EUR je neskončna - zahteva da odpreš denarnico =)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

Okapi ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.

Problem je, ker je takih premalo. In ker je za nekoga "drobiž", ki bi ga z veseljem plačal, je za drugega "drobiž", za katerega se ne splača delati.

Kot bi "marsikdo" rad bral kakovostne novice in raziskovalno novinarstvo, ali se vozil z udobnim in hitrim javnim prevozom, in za to z veseljem plačal "nek drobiž". Hebiga, kakovost stane malo več kot drobiž.>:D

jukoz je izjavil:

Razlika med cenama 0EUR in 0,01EUR je neskončna - zahteva da odpreš denarnico =)
To se sicer da popravit, s tem, da je za "odprtje denarnice" dovolj en klik (brez zamidnih registracij in podobnega).

Težje se da popravit, da 0,01 EUR za marsikaj ni dovolj, če je premalo kupcev, 1 EUR je pa lahko za kupce že preveč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

blackbfm ::

Če high-end rešitve podpirajo en ali drugi standard - problem je na cenenih napravah, ki jih ljudje nabavljajo pri Kitacih za drobiž.
Istočasno pa se tudi manjka neodvisnih strežniških platform, ki bi podpirale naprave številnih proizvajalcev.


Npr pri wifi zarnicah, vsaj lifx, imas original app/strežnik, alternativno integracijo te glavne google, apple, amazon, in pa obstaja api za lokalno mrežo ce vse ostalo faila. Good enough for me.

Gejspodar ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.



Si že kdaj slišat za Home Assistant? Free, open source, podpira nebroj naprav, vse lokalno.

rolihandrej ::

Potem imaš pa še druge bolj ekstremne primere, ko imaš delujočo napravo (ki ne rabi nujno clouda), ki jo potem z software updatom ubijejo (mislim, da je tak primer Sonos, pa določeni hardware produkti iz googla).

Ampak ja... za home Automation imaš open rešitve. Jaz uporabljam Openhab. Ali pa zgoraj omenjen HomeAsistant. V oba se lahko integrira cel kup hardware-a in servicov. Nekateri lokalno (kjer to gre), drugi preko cloudov od proizvajalcev (kjer to ne gre drugače).
http://www.r00li.com

proto ::

jukoz je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:


Problem je le v plačilu - vsi bi radi imeli vse brezplačno. Kupiš napravo X, in pričakuješ, da bo strežniški del brezplačen. Neodvisna platforma pa bo le teško brezplačna.
Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.


Večina ni več pripravljena plačati storitve z denarjem. Zato tudi odprte rešitve ne zaživijo. Uporabniki pa so pripravljeni plačati z osebnimi podatki =)

Če bi google dal opcijo plačila npr 10EUR na mesec (ali pa na leto, vseeno), za to da ti ne sledi - koliko takih naročnin bi prodal?

Razlika med cenama 0EUR in 0,01EUR je neskončna - zahteva da odpreš denarnico =)


Oba se motita, vsaj za smart naprave. Odprtih standardov ni, ker so naprave ze v zacetku dizajnirane za zbiranje podatkov. Proizvajalcu niti na pamet ne pade, da bi ta dodaten zasluzek spustil iz rok. Fitbit poglejta. Rumbo. Xiaomi (btw Band 4 racuna handshake key na serverju, tako da ga brez interneta ne mores parirati s telefonom). Doma pridno analiziram hardware, ki ga spustim v hiso in zaenkrat nisem nasel se nobenega, ki ne bi nekaj poskusil srati po internetu. (Kriterij za v hiso: da ga lahko uporabljam brez interneta ali pa rootam, sicer gre zadeva nazaj proizvajalcu)

rolihandrej je izjavil:

Potem imaš pa še druge bolj ekstremne primere, ko imaš delujočo napravo (ki ne rabi nujno clouda), ki jo potem z software updatom ubijejo (mislim, da je tak primer Sonos, pa določeni hardware produkti iz googla).


Si predstavljas googlove home routerje, pa ti scanclajo google account ker je neka njihova bolana AI resitev zahebala pri detekciji "zlonamernosti"? Bos na support klical? Kam ze?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: proto ()

spegli ::

@internet of shit

Bwaze6 ::

Jaz sem pred kar nekaj leti kupil drag integriran ojačevalec / DAC, ki ga lahko temeljito prekonfiguriraš tako, da vanj vstaviš SD kartico z datoteko, ki jo sestavi online konfigurator. Za zdajšnje čase silly in nepotrebno komplicirano, takrat je bilo pa to dokaj cutting edge - stvar ima ethernet in WiFi dostop, prekonfiguriraš lahko praktično vse vhode, nastaviš aktivne filtre za npr. subwoofer izhod itd...

No, takrat niti pomislil nisem na to, da je format datoteke zaprt in da če gre podjetje zugrund, ali če se le odločijo, da točno mojega izdelka ne bojo več podpirali, ima ojačevalec kar naenkrat precej omejeno možnost konfiguriranja. Uporabniki sicer prosijo podjetje, naj izdela offline konfigurator točno za ta primer, ali vsaj dokumentirajo standard datoteke, a ne trzajo. Tako da se mi lahko zgodi dokaj podobno kot uporabnikom zgornjih izdelkov. No, eni uporabniki so se spravili delat široko bazo vseh osnovnih konfiguracij, da vsaj to ostane, če konfigurator mrkne. :P

Gavran ::

SeMiNeSanja je izjavil:



Problem je le v plačilu - vsi bi radi imeli vse brezplačno. Kupiš napravo X, in pričakuješ, da bo strežniški del brezplačen. Neodvisna platforma pa bo le teško brezplačna.


Si preprican, da ni strezniski del vkljucen v ceno izdelka? Dvomim, da bi proizvajalci gadgetov postavljali streznike iz same dobrodelnosti...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Nič novega v resnici. Imam doma kar nekaj razne računalniške periferije, ki ni več uporabna, ker ni gonilnikov za sodobne operacijske sisteme.

SeMiNeSanja ::

Gejspodar je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:


Kljub temu sem prepričan, da bi marsikdo z veseljem plačal nek drobiž, če bi lahko na isti neodvisni platformi upravljal vse IoT naprave, ki jih ima v hiši - ne glede na proizvajalca.



Si že kdaj slišat za Home Assistant? Free, open source, podpira nebroj naprav, vse lokalno.

Slišiš lahko za marsikaj - toda koliko ljudi se pa na koncu dejansko s tem tudi ukvarja? Koliko jih ej sploh sposobnih, da bi jih uporabljali?

Dokler imamo tako 'napredne' uporabnike, da niti default gesla ne znajo spremeniti svojim IoT napravam, so razni lokalni strežniki in nevem kakšni 'asistenti' rezervirani za hobby freak-e, ki se spoznajo na elektroniko in informatiko ter imajo čas in voljo, da se s tem 'zajebavajo'.

Tudi z leti se ljudem spreminja pristop do teh reči. Ko imaš 20 let, bi vsako reč razmontiral in 3x postavil na glavo, jo obvladal v nulo.
Pri 50-ih, se ti pa še avtoradio ne ljubi več študirat v podrobnosti. Veš kaj 'nujno' rabiš in tiste par funkcij naštudiraš. Z ostalim se NOČEŠ ubadat.

Ampak če se zgolj nočeš ukvarjat, si še ok - koliko jih je, ki tudi če bi se hoteli niso sposobni, da bi se s temi rečmi ukvarjali?

Home-Automation je namenjen temu, da naj bi ti 'olajšal' življenje, da se lahko ukvarjaš z drugimi zadevami. Nikakor pa zadeva ni sama sebi namen, da se boš samo še s tem ukvarjal in študiral, kako zadeve spentljaš v neke specialne strežnike, kako jih flashat, kakšne lahko še pišeš programe zanje, da bi delali tisto, kar bi moralo že out of the box.

Tudi ni fora 'home-automation-a', da boš najprej doktoriral, da boš vedel, ali je neka nova igračka sploh združljiva z ostalo kolobocijo, ki si si jo navlekel.

Tu proizvajalce čaka še dolga pot, da bodo stvari delovale kot lego kocke, da bodo stvari resnično združljive in uporabne tudi za teto jožico, ki nima doktorata iz informatike in elektronike.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

OK.d ::

Odlično napisano.
LPOK.d

Chuapoiz ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Tudi z leti se ljudem spreminja pristop do teh reči. Ko imaš 20 let, bi vsako reč razmontiral in 3x postavil na glavo, jo obvladal v nulo.
Pri 50-ih, se ti pa še avtoradio ne ljubi več študirat v podrobnosti. Veš kaj 'nujno' rabiš in tiste par funkcij naštudiraš. Z ostalim se NOČEŠ ubadat.

Pod tole se lahko samo podpišem.

Matthai ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Manjkajo se PRAVI odprti in široko podprti standardi, ki bi ti omogočili menjavo na katerikoli strežnik - tudi lastni - IN mešanje / dodajanje naprav proizvajalca XY.

Amen.

Res je.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

OK.d ::

Saj delajo na tem, samo spet ne bo odprtohttps://www.cnbc.com/2019/12/18/apple-g...
LPOK.d

starfotr ::

nsa_ag3nt ::

Okapi je izjavil:

Nič novega v resnici. Imam doma kar nekaj razne računalniške periferije, ki ni več uporabna, ker ni gonilnikov za sodobne operacijske sisteme.

Kaj imaš ?
Na aktualnih linux distro tudi ne delajo ?
https://gizmodo.com/c/goodbye-big-five

DeeJay ::

Pred kratk sm še razmišljal o Sonos zvočnikih, pa me je tale novica čist odvrnila od tega
https://www.google.com/amp/s/www.thever...

Apple ::

Spomnimo se se Logitecha: link

Meni je Samsung z nadgradnjo izbrisal Youtube s TVja. In tako je TV postal na pol uporaben.
LP, Apple


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ko pametne naprave zastarijo na ukaz iz daljave

Oddelek: Novice / Ostale najave
343223 (604) Apple
»

Boj za internetno nevtralnost v ZDA se nadaljuje

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
295467 (2701) gus5
»

Kitajske IP kamere (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
506784 (3797) okica11
»

Naslovi IPv4 bodo pošli prihodnje leto (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
817113 (4797) Bakunin
»

Siol bo podražil TV (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Omrežja in internet
14910283 (3786) Tilen

Več podobnih tem