» »

Irska se je vdala in bo izterjala 13 milijard evrov

Irska se je vdala in bo izterjala 13 milijard evrov

Slo-Tech - Nenavadna zgodba o davkih, Irski in Applu bo vendarle dobila epilog, ki ga že tri leta pričakuje Evropska komisija. Spomnimo, da je ta leta 2014 ugotovila, da je Irska s posebnim davčnim dogovorom Applu nudila nedovoljeno finančno pomoč, ki je v letih 2003-2014 nanesla 13 milijard evrov. Komisija je zato od Irske zahtevala, da ta davek izterja. Denar bi bil prihodek irskega proračuna in ne evropskega, saj Apple ni bil oglobljen. EU je zgolj želela izničiti nepošteno prednost, ki jo je Apple užival zaradi privilegirane obravnave. Da se je Apple pritožil, je razumljivo. Da se je pritožila tudi Irska, je po daljšem razmisleku tudi razumljivo, saj na dolgi rok od podjetij pričakujejo veliko, če jim uspejo poslati nedvomno sporočilo, da bodo imela na Irskem najugodnejše pogoje v Evropi. Evropska komisija je zato vložila tožbo proti Irski, da bi jo prisilila v izterjavo tega zneska od Appla.

Zgodba pa je dobila nov preobrat, saj se je Irska očitno premislila in bo od Apple vendarle izterjala 13 milijard evrov. Ko je Irska spremenila mnenje, se je tudi hitro dogovorila z Applom. Po neuradnih podatkih je že domenjeno, da bo Apple 13 milijard evrov v prvem četrtletju prihodnjega leta deponiral na skrbniškem računu. Toda Apple se še ni vdal, temveč je le odigral pragmatično. Sredstva bodo na skrbniškem računu počakala na razplet Applove pritožbe. Če bo ta ugodno rešena, v kar je Apple trdno prepričan, seveda Apple ne bo plačal ničesar.

Ni pa še čisto jasno, koliko tega denarja bo dejansko ostalo na Irskem. Če bi namreč ostale države v EU uspele dokazati, da bi morali biti določeni prihodki prikazani tam in ne na Irskem, bi jim lahko pripadel del pogače, piše BBC. Prav tako se lahko zgodi, da bo del tega zneska na koncu romal v ZDA, če bo ameriška davčna uprava ugotovila, da je Apple ameriške prihodke preusmerjal na Irsko. Za to je seveda imel prepričljive razloge, saj je davek na dobiček na Irskem 12,5 odstotka (Slovenija 19 %, Avstrija 25 %, ZDA 35 %). Zaradi posebnega dogovora je Apple v letu 2003 plačal manj kot odstotek davka, do leta 2014 pa je ta delež upadel na 0,005 %.

38 komentarjev

nsignific ::

Ja ubogi reveži, no.

Če hočejo bit v EU, bodo igrali po naših pravilih. Prav nič ne sočustvujem.

Rokec ::

Ni prav, da jih terjajo za nazaj. Zdaj se bo vsako podjetje balo, da se bo EU spomnila, da bi tudi oni morali plačati nek dodaten znesek, ker se EU ne strinja s pravili, ki jeih je postavila Irska.

Plačevati tako nizek davek res ni praktično, ne pošteno do drugih, ampak to se potem spremeni pravila za naprej in se da Applu na izbiro: plačuj po novih pravilih, ali pa adijo.

scipascapa ::

Rokec: navadni človek pa lahko?

tilinho20 ::

Ni prav, da jih terjajo za nazaj? Seveda, da je, če je pa dogovor Irske z Applom neskladen s pravom EU!

nekikr ::

Potem terjaš Irsko. Če ti policaj reče in napiše in je s strani nadrejenih (vse do vrha) požegnano, da lahko čez naselje pelješ 90, potem pa nekdo od zunaj reče, da tega ne bi smel....kdo bi moral dobiti kazen?

jernejl ::

kdo bi moral dobiti kazen?

Tisti, ki krši zakon.

tikitoki ::

Rokec je izjavil:

Ni prav, da jih terjajo za nazaj. Zdaj se bo vsako podjetje balo, da se bo EU spomnila, da bi tudi oni morali plačati nek dodaten znesek, ker se EU ne strinja s pravili, ki jeih je postavila Irska.

Plačevati tako nizek davek res ni praktično, ne pošteno do drugih, ampak to se potem spremeni pravila za naprej in se da Applu na izbiro: plačuj po novih pravilih, ali pa adijo.


Ritoliznikov velikih korporacij tu ocitno ne manjka.

Lahko pa pojasnis zakaj bi ne placali, ce je bil dogovor z Irsko nelegalen. Ocitajo jim namrec nedovoljeno pomoc in krsenje takratne zakonodaje.

nekikr ::

jernejl je izjavil:

kdo bi moral dobiti kazen?

Tisti, ki krši zakon.

Torej Irska?

thramos ::

Če se že greš bedaste primerjave, je bližje situacija, kjer ti in policaj skupaj iščeta in najdeta način, kako naj ti ne napiše kazni, ob tem ko te je zalotil 90 na 50. Nelegalen način, saj zakonodaja od njega zahteva napisati kazen.

Ko za vse skupaj zve "nekdo od zunaj", pravzaprav tisti, za katerega smo se vsi skupaj zmenili, da je njegova beseda zadnja, je seveda jasno, da moraš plačat kazen. Prav tako pa bi kazen morala doleteti tudi policaja.

thom4s ::

In potem se naši komiji derejo Drumpf niža davke korporacijam in s tem oškoduje reveže? Morda Trump le ni umski primitivec in ve da edino z znižanjem davkom korporacijam te lahko dobi nazaj? Namesto 0% bo sedaj dobil 20% prispevkov, kar je manj po logiki progresivcev? Wow, can't even :D

nekikr ::

Če se že greš bedaste primerjave, je bližje situacija, kjer ti in policaj skupaj iščeta in najdeta način, kako naj ti ne napiše kazni, ob tem ko te je zalotil 90 na 50. Nelegalen način, saj zakonodaja od njega zahteva napisati kazen.

Ne, ne moreš kar obračati, da je potem prav.

Zakon, spisan in sprejet s strani tvoje države, ti reče, da lahko ti in tvoji prijatelji pelješ 90 čez naselje. Ti se sicer zavedaš, da gre večina ostalih lahko samo 50, ampak pred sabo imaš zakon, poštempljan s strani države, da greš s prijatelji lahko 90. Kaj točno si naredil narobe, če greš 90? Kazen bi morala prejeti država, ker je to omogočila, če ni v skladu s pravili svoje nad-države (EU). Ker se gre za Apple, Google in podobne je seveda jasno, da so vedeli kaj se dogaja, ampak, a bi ti bilo vseeno, če bi ti kot s.p. delal po navodilih uradnika in veljavnih zakonih države, potem bi ti pa naknadno rekli, da so delali narobe, ker so nesposobni in da moraš plačati še 10x več, kot si že. Bi res mirno rekel "ja, kaj čmo" ali bi ponorel in krivdo ter odgovornost valil na zakon, ki ti je nalagal kako delaj in zavračal plačilo?
Da ne bo pomote, sem za, da se plačajo zakonsko določeni davki, ampak v tem primeru sem mnenja, da mora to razliko v davku plačati Irska (ne glede na to, da so Apple in kompanija vedeli, da so v privilegiranim položaju).

noraguta ::

jernejl je izjavil:

kdo bi moral dobiti kazen?

Tisti, ki krši zakon.

Kater zakon so že kršili?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

chort ::

Če bi bilo po moje, bi plačali oboji. Korporacija pač davek, ki ga po predpisih EU dolguje (in seveda zakonske zamudne obresti), Irska pa še nekajkratnik le-tega, saj je s svojo politiko direktno zajebala ostale članice EU, pa morda še koga.

Pa niso Irci edini, tu je še Luksemburg, London, razna čezlužna ozemlja EU članic, pa še marsikdo drug, zato pa ni interesa za reševanje tega in podobnih sendvičev, čeprav se zanje ve že zelooooo dolgo. In vsem vpletenim je bilo jasno, da ne počnejo ravno legalnih moralnih stvari. Vse te ugodnosti so v interesu le korporacijam, ostali se pa med seboj koljemo, da bi jim ugodili.

noraguta ::

nekikr je izjavil:

Če se že greš bedaste primerjave, je bližje situacija, kjer ti in policaj skupaj iščeta in najdeta način, kako naj ti ne napiše kazni, ob tem ko te je zalotil 90 na 50. Nelegalen način, saj zakonodaja od njega zahteva napisati kazen.

Ne, ne moreš kar obračati, da je potem prav.

Zakon, spisan in sprejet s strani tvoje države, ti reče, da lahko ti in tvoji prijatelji pelješ 90 čez naselje. Ti se sicer zavedaš, da gre večina ostalih lahko samo 50, ampak pred sabo imaš zakon, poštempljan s strani države, da greš s prijatelji lahko 90. Kaj točno si naredil narobe, če greš 90? Kazen bi morala prejeti država, ker je to omogočila, če ni v skladu s pravili svoje nad-države (EU). Ker se gre za Apple, Google in podobne je seveda jasno, da so vedeli kaj se dogaja, ampak, a bi ti bilo vseeno, če bi ti kot s.p. delal po navodilih uradnika in veljavnih zakonih države, potem bi ti pa naknadno rekli, da so delali narobe, ker so nesposobni in da moraš plačati še 10x več, kot si že. Bi res mirno rekel "ja, kaj čmo" ali bi ponorel in krivdo ter odgovornost valil na zakon, ki ti je nalagal kako delaj in zavračal plačilo?
Da ne bo pomote, sem za, da se plačajo zakonsko določeni davki, ampak v tem primeru sem mnenja, da mora to razliko v davku plačati Irska (ne glede na to, da so Apple in kompanija vedeli, da so v privilegiranim položaju).

Glede hitrosti je stvar dunajske konvencije. Glede financ je pa mutivoda.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

flbroker ::

tilinho20 je izjavil:

Ni prav, da jih terjajo za nazaj? Seveda, da je, če je pa dogovor Irske z Applom neskladen s pravom EU!


In za to so potrebovali 14-15let da ugotovijo da je dogovor neskladen?

thramos ::

nekikr je izjavil:

Ne, ne moreš kar obračati, da je potem prav.

Zakon, spisan in sprejet s strani tvoje države, ti reče, da lahko ti in tvoji prijatelji pelješ 90 čez naselje. Ti se sicer zavedaš, da gre večina ostalih lahko samo 50, ampak pred sabo imaš zakon, poštempljan s strani države, da greš s prijatelji lahko 90. Kaj točno si naredil narobe, če greš 90? Kazen bi morala prejeti država, ker je to omogočila, če ni v skladu s pravili svoje nad-države (EU). Ker se gre za Apple, Google in podobne je seveda jasno, da so vedeli kaj se dogaja, ampak, a bi ti bilo vseeno, če bi ti kot s.p. delal po navodilih uradnika in veljavnih zakonih države, potem bi ti pa naknadno rekli, da so delali narobe, ker so nesposobni in da moraš plačati še 10x več, kot si že. Bi res mirno rekel "ja, kaj čmo" ali bi ponorel in krivdo ter odgovornost valil na zakon, ki ti je nalagal kako delaj in zavračal plačilo?
Da ne bo pomote, sem za, da se plačajo zakonsko določeni davki, ampak v tem primeru sem mnenja, da mora to razliko v davku plačati Irska (ne glede na to, da so Apple in kompanija vedeli, da so v privilegiranim položaju).


Oba - tako Irska kot Apple, sta se zavedala, da je na njima še kaj drugega kot "država". In oba sta zavestno kršila višjo zakonodajo in delala v smeri, da bi se lahko peljala 90. Zato je del odgovornosti tudi na Applu. Koliko, bi se dalo debatirat, in vsekakor se strinjam, da bi tudi Irska morala prejeti nekakšno kazen.

shintaro ::

njim pa res ne manjka denarja... Apple je res dobra firma.
V tem članku piše ZDA 35% , kar nekako naredi občutek da so tam visoki davki. Samo če imaš majhne prihodke, je davek dosti manjši kot drugje.

Markoff ::

Davčni dogovor med Irsko in Apple je kršil EU zakonodajo. Verjetno celo Irsko. Tak dogovor je NIČEN. Torej ni bil nihče kaznovan za nazaj, temveč so se uveljavila določila redne irske zakonodaje, ki pa je skladna z EU.

Apple in Irska sta se šla torej podmizne posle in s tem oškodovala vse druge irske davkoplačevalce, ker je Apple mednarodna korporacija, pa praktično vse davkoplačevalce na planetu Zemlja (razen drugih korporacij, ki so imele podobne nezakonite dogovore in jih še niso ujeli na delu), saj je izkoristila ugodnosti, ki jih nihče drug ni imel.

Čeprav že celo življenje delam za različne mednarodne korporacije, jih nikakor ne mislim braniti. Za vse morajo biti isti vatli. Za vse ogromni davki ali za vse mizerni davki. Ne pa enim tako, drugim drugače in pod mizo.
Ad astra per aspera

noraguta ::

Lex agrokor pa vse subvencije od kmetijskih, do gospodarskih in vključno bančnih tudi. Pa makr naša magna tudi da se politika vmešava v postopke. Je pa problem tudi na strani zagovedene zakonodaje.

Ampak suma sumarum je irska več dobila ker je apple tam deloval pod boljšimi pogoji zanj kot bi če ga sploh nebi bilo. Jebat ga trg bo delal kljub požrešnim državam.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

Jarno ::

thramos je izjavil:

Oba - tako Irska kot Apple, sta se zavedala, da je na njima še kaj drugega kot "država". In oba sta zavestno kršila višjo zakonodajo in delala v smeri, da bi se lahko peljala 90. Zato je del odgovornosti tudi na Applu. Koliko, bi se dalo debatirat, in vsekakor se strinjam, da bi tudi Irska morala prejeti nekakšno kazen.


Irsko naj bi kaznoval Apple, bomo videli.
So be it, thread no more...

Ales ::

Kaznoval? A bejš? Od kdaj je Irska, mednarodno priznana država, kazensko odgovorna Applu, torej nekemu pravnemu subjektu civilnega prava?
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Truga ::

Tozili se bojo, jasno. Irska bo verjetno morala applu neki placat za tale zajeb, ker je krsila pogodbo.

Geho ::

Sem Apple uporabnik in se strinjam, da so plačali. Toliko zaslužijo, tako da se jim tole ne bo poznalo veliko, drugi pa bodo končno lahko imeli kaj od tega.

VaeVictis ::

Seveda je pravilno, da plačajo.

Ampak tudi upam, da v primeru, če se bo ugtovoilo, da je potrebno del tega davka plačati tudi v Sloveniji, da bomo tudi Slovenci dobili del tega denarja.

Enako pa pričakujem, da se bo zgodilo tudi v ostalih podobnih primerih, Google, MicroSoft, Amazaon, VolksWagen, BMW, Mercedes-Benz in za vsa ostala podjejta, ki v različnih EU državah izkoriščajo nižje davčne stopnje!

Glugy ::

Naj plačajo; pa naj še ostalim multinacionalkam stopijo na prste ko izigravajo pravila. Ne more korporacija plačevat manjši davek kot mali človek. Ne bomo nikamor prišli če bo tako.

Geho ::

Za manjša podjetja razumem olajšave in nižje davke, ampak za take korporacije pa res ne... glede na to, bi lahko Apple denar talal okol ali pa znižal cene izdelkom pa bi imeli še vedno cele gore denarja. Ne razumem tega kopičenja papirja na kupu???

nekikr ::

Saj veš, da si en revež iz Afrike enako misli o tebi, zavaljeni, požrešni svinji, s tono denarja in vsemi privilegiji, ki jih ta svet ponuja in lahko on o njih le sanja? Zakon je treba spoštovati, moralo pa pusti pred vrati ali pa jo nesi Cmerarju, on je specialist za to.

noraguta ::

Glugy je izjavil:

Naj plačajo; pa naj še ostalim multinacionalkam stopijo na prste ko izigravajo pravila. Ne more korporacija plačevat manjši davek kot mali človek. Ne bomo nikamor prišli če bo tako.

Ne gre za korupcijo. Ampak za davčne olajšave. Irska je dobila promet in od tega vlekla denar. Boljš dobit 10e po 10% od 100€ kot 0% od 100€po 22% obdavčitvi.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

M-XXXX ::

noraguta je izjavil:

Glugy je izjavil:

Naj plačajo; pa naj še ostalim multinacionalkam stopijo na prste ko izigravajo pravila. Ne more korporacija plačevat manjši davek kot mali človek. Ne bomo nikamor prišli če bo tako.

Ne gre za korupcijo. Ampak za davčne olajšave. Irska je dobila promet in od tega vlekla denar. Boljš dobit 10e po 10% od 100€ kot 0% od 100€po 22% obdavčitvi.

Hm, ko pa se enkrat pogovarjamo o: do leta 2014 pa je ta delež upadel na 0,005 %. pa ne rabiš kaj veliko pameti da rečeš, da imajo stvari pa le svojo mejo...

gruntfürmich ::

M-XXXX je izjavil:

do leta 2014 pa je ta delež upadel na 0,005 %. pa ne rabiš kaj veliko pameti da rečeš, da imajo stvari pa le svojo mejo...
da, da jim slovenija ponudi 0,004% davek
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Markoff ::

noraguta je izjavil:

Ampak suma sumarum je irska več dobila ker je apple tam deloval pod boljšimi pogoji zanj kot bi če ga sploh nebi bilo. Jebat ga trg bo delal kljub požrešnim državam.

Jebeš takšno globalizacijo, kjer se kapital pretaka po celi obli hipno, korporacije prestavljajo sedeže na dnevni ravni, ljudje pa v najboljšem primeru lahko prestavimo svoje riti iz eno državo v drugo v roku leta ali dveh, nekateri pa nikoli, nikamor.

Jebeš takšen liberalizem, kjer imajo bogati takšne nefer tržne prednosti pred manj bogatimi in korporacije pred manjšimi podjetji in pred delavci. Za koji kurac pa imamo te korporacije? Da ustvarjajo enormen dobiček in družbi ne vrnejo ničesar v zameno? Kdo pa kupuje njihove plastično-kovinske aparate, da se lahko kopajo v milijardah? Plankton? Meni je vseeno, komu bodo ti drekači plačali davek in koliko, dokler ga bodo plačali TOLIKO, KOT KDORKOLI DRUG V TISTI ZAHOJENI VUKOJEBINI, kjer bo davek pač plačan. Naj si najdejo Kajmanske otoke, ampak delničari dividend ne bodo videli, dokler ne bodo plačali davka državi, v kateri je podjetje, katerega delničarjem bo dividende izplačalo. To pa je kar good old US and A in ne neka Irska ali Kajmani. Enako pa pričakujem od kateregakoli evropskega giganta.

Kako pa naj jaz prestavim svojo rit jutri v New York, dobim ameriško plačo in njihovo dohodninsko lestvico, pri čemer me bo FURS takoj izpustil iz krempljev?! Da čujemo to, kako bom jaz pokazal sredinec Sloveniji in spokal tja, kjer bo zame boljše?

Se opravičujem za grde besede, ampak takšne svinjarije me pač pogrejejo.
Ad astra per aspera

noraguta ::

Nevem kaj bi rad povedal. Jebeš da ti ni treba spaktruma #vercat čez mejo., v kranju pa foter štanca za konvertibilne markerje rotorje za siemens.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

gruntfürmich ::

on bi rad povedal da zagovarja negativno selekcijo ker je sam del nje
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Rokec ::

tikitoki je izjavil:

Lahko pa pojasnis zakaj bi ne placali, ce je bil dogovor z Irsko nelegalen. Ocitajo jim namrec nedovoljeno pomoc in krsenje takratne zakonodaje.


Dogovor med Applom in Irsko je bil legalen. Ko ti država reče da plačaj X davka, plačaš X davka, sicer si v prekršku. Če pa EU pravi, da Irska ne bi smela dati takšnih pogojev, je pa to problem med EU in Irsko.

Nikakor nisem privrženec Appla, sem pa za to, da se dogovore spoštuje. Če se EU ne strinja, se ga popravi za naprej in ne za nazaj. In resno, toliko let so potrebovali, da so ugotovili, da ne štima? BS

Me pa resno skrbi, kaj to pomeni na dolgi rok. Se lahko zdaj EU spomni, da je Slovenski davek prenizek in da mora zdaj tvoj oče, ki ima že 13 let mali s.p. (hipotetično) plačati dodatnih 5000€ davka? Letno, za vseh 13 let.

Ali bodo potem mednarodna podjetja sploh še upala poslovati v Evropi, če ne morejo planirati, koliko davka bodo morala plačati?

gus5 ::

gruntfürmich je izjavil:

on bi rad povedal da zagovarja negativno selekcijo ker je sam del nje
Selekcija, ki privilegira ene (na račun drugih), je problematična. Zakaj bi Jabolko kot irski davčni rezident plačevalo manj kot drugi irski davčni rezidenti? Neoliberalni totalitarizem, v katerem so nekateri nekoliko bolj enakopravni kot drugi...

Geho ::

nekikr je izjavil:

Saj veš, da si en revež iz Afrike enako misli o tebi, zavaljeni, požrešni svinji, s tono denarja in vsemi privilegiji, ki jih ta svet ponuja in lahko on o njih le sanja? Zakon je treba spoštovati, moralo pa pusti pred vrati ali pa jo nesi Cmerarju, on je specialist za to.

Uni so si pa sami v večini krivi za situacijo. Non-stop ene vojne, dovolijo korupcijo, vsem visi dol za vse, vsi po enih plemenih, kjer je pleme več kot karkoli drugega, nobenmu se ne da nič učit ne kaj bolj zakompliciranega delat... ja pol pa je pač kot je. Če bi blo samo dovolj pametni bi kakav in ostalo prodajali po višjih cenah, pa še to nočejo...

nekikr ::

Saj veš, da si korporacije enako mislijo o tebi? Sam si si kriv, da si revež, kaj zdaj jamraš, da imajo oni več od tebe, več, kot lahko zapravijo? ;)

grandioso74 ::

z

Geho je izjavil:

Za manjša podjetja razumem olajšave in nižje davke, ampak za take korporacije pa res ne... glede na to, bi lahko Apple denar talal okol ali pa znižal cene izdelkom pa bi imeli še vedno cele gore denarja. Ne razumem tega kopičenja papirja na kupu???

če je vojna je vojna za vse, nds so pač vabljiva za podjetja ne glede na to ali je apple, google ali pa neko domače podjetje....
Človek je sam svoj največji sovražnik.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple toži Evropsko komisijo zaradi 13-milijardnega davka (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Tožbe
1866524 (2606) Jarno
»

Apple in Irska sta se pritožila na odločitev EU o davčnem izmikanju

Oddelek: Novice / Ostale najave
303284 (1271) Saul Goodman
»

EU proti Applu: Irska se hoče pritožiti

Oddelek: Novice / Tožbe
464635 (1854) Invictus
»

Evropska komisija: Apple mora plačati 13 milijard evrov utajenih davkov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe
1049613 (4852) Spura

Več podobnih tem