Novice » USB 3.0 črno na belem

USB 3.0 črno na belem

TG Daily - Na konferenci v San Joseju je USB Implementers Forum, ki skrbi za za USB-specifikacije, uradno potrdil in objavil, večino česar smo pravzaprav že vedeli, pa vendarle. Standard USB 3.0, ki se uradno sicer imenuje USB SuperSpeed, bo omogočal hitrosti prenosa do 4.8 gigabitov na sekundo, kar je desetkrat več od trenutnega standarda USB2. Nekoliko so izboljšali arhitekturo, ki bo sedaj omogočala stalnejše hitrosti in ne zgolj špic, z čimer se nameravajo približati uporabnikom kamer. Za vse te novosti bodo potrebni tudi novi kabli z več žicami, a je za združljivost nazaj poskrbljeno. Prve krmilnike lahko pričakujemo prihodnje leto, naprave pa še leto dni kasneje, poroča Arstechnica.

60 komentarjev | povej naprej: Facebook Twitter

Registriraj se strani: « 1 2

boss-tech ::

A ma kdo informacijo kdaj bo pri nas na volju WUSB?
http://dotnet.blog.siol.net/ -> moj blog

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boss-tech ()

Proxe ::

ql, zelo dobro. Potem se bodo pa tako usb 2.0 ključi dramatično pocenili :D

kixs97 ::

Je ze skrajni cas za nadgradnjo standarda... lahko bi tudi kaj hitreje tole implementirali in ne sele cez skoraj 2 leti ;((
winXP: AMD64 X2 3800+ @ 2900MHz; 2GB; 8800GT 512MB; 7TB HDD; Audigy
win98: P-III 866MHz; 256MB; Voodoo 3 PCI + 4200Ti AGP; 80GB HDD; SBlive!

tr33k ::

Kaj ta usb 3.0 bo imel enak izhod oz. vhod kot usb 2.0. Sej me štekate ne ?

WyattEarp ::

po sliki sodeč ne bo imel... kar je spet nateg, ker boš pol mogu met in ene in druge prključke na plati...
AMD Opteron 180, MSI K8N Neo 4-F, 2 x 1Gb Patriot, GMC H70,
Gigabyte ATI 4850,Samsung Spinpoint F3 - 1Tb, LC 550W, LG 23''.

MrStein ::

tr33k, ne vedno.
Že na zgornji sliki vidiš, da ne.

Konektor tipa A (tisti ploščati na PC-jih in USB ključkih) bo isti, a bo imel dodatne kontakte.
Tip B (bolj okrogli, recimo na printerjih), pa mislim da bo drugačen, imel bo ekstra konektor zraven.
Ostali tipi (eh, a ni nekdo rekel, da je USB bolj simpl, ker ima manj različnih konektorjev kot FireWire ???) pa spet razno. Večino bo najbrž razširjenih, ker so mali in nimajo prostora za dodatne kontakte.

A bo spremenjen samo fizični nivo ? Drugo pa isto "sranje" ? Recimo delitev na master-slave. Pa nezmožnost direktnih povezav (PC-jev na primer).
Teštiram če delaž

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Gospodar- , konektorji na PC bodo eni in isti. Torej taki, ki sprejmejo USB2.0 in USB3.0 povezave.
Teštiram če delaž

buneech ::

Ta na sliki je B konektor, torej tisti, ki gre v periferno napravo in ne v PC, A konektor bo še vedno tak kot sedaj, saj piše, da bodo poskrbeli za združljivost.

dbevfat ::

z čimer

predlog s/z
nvr2fat

MrStein ::

Na sliki ni B. Kvečjemu B mini ( ali mikro).
Teštiram če delaž

Loksorr ::

na liki je b, ker tako piše. IMHO, je to konektor, ki ga boš utaknil v režo. Bo pa malo drugačen konektor v notranjosti. Sklepam, da je ta konektor neako takih dimenzij, kot uni konektorji, ki niso "okovani" (nimajo aluminjastega kvadra okrog konektorja. Pomojem bo pač to šlo v usb režo, napajanje bo ostalo tam kjer je, zadaj pa bodo dodatni konektorčki.

Se mi pa zdi da to nekako uniči smisel USBja.
Živi in pusti umreti

MrStein ::

Loksorr:
na liki je b, ker tako piše.

Ne, ni.

Vir: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Types-usb.svg
Teštiram če delaž

buneech ::

MrStein: A ni to za USB 2.0 in starejše, ker za 3 (SuperSpeed) še ni teh specifikacij na Wikipedii. Če so pa iste specifikacije, potem je pa to kvečjemu Micro-B konektor z dodatnim konektorjem za napajanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: buneech ()

MrStein ::

Ne, to je mikro* B z dodatnimi kontakti za podatke ;)
Za USB 3.0.


* - ali mogoče "mini" ...
Teštiram če delaž

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

opeter ::

Torej ognjena žica (Firewire) je zdaj dejansko preteklost? Apple na svojih potrošniških mašinah opušča uporabo IEEE-1394.

Torej USB 3.0 naj bi držal konstantno hitrost? Upam, da res.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org

zee ::

Koncno, da so odstranili IEEE-1394 -> edino vodilo, ki ga nisem niti enkrat uporabil

Se vedno bo precej odvisno od CPUja, kaksna bo hitrost prenosa preko USB 3.0
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin2: Dual Xeon 5620, 12 GB RAM, 12 TB HDD, 80 GB SSD

kumpa ::

velika napaka v zasnovi usb 2.0 konektorja je dejstvo da imas pri vtikanju na slepo samo 50% moznosti da si ga prav obrnil. Ne vem pa cemu toliko pinov...

MrStein ::

USB2 pini : napajanje (2 komada) + podatki (in, out, torej spet 2; čeprav dvomim, da delujeta istočasno)

USB3 pini : isto kot pri USB2 (zaradi kompatibilnosti), plus novi za SuperSpeed. Ne vem kolko je novih, ampak če je baker, so potrebni 4 (2 sukana para, za dve smeri podatkov).
Teštiram če delaž

bi0s ::

Opa to pa bo letelo :P

Pithlit ::

Če ti rata pa USB konnektor narobe vtaknit v socket... si pa zaslužiš da ti skuri karkoli je priklopljeno na drugem koncu.
Life is as complicated as we make it...

zee ::

Se nekaj na temo USB 3.0.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin2: Dual Xeon 5620, 12 GB RAM, 12 TB HDD, 80 GB SSD

PIPI ::

Koncno, da so odstranili IEEE-1394 -> edino vodilo, ki ga nisem niti enkrat uporabil

Se vedno bo precej odvisno od CPUja, kaksna bo hitrost prenosa preko USB 3.0


Same here. Dejansko sploh še nisem videl firewire kabla v živo.
E6750@3,2GHz|2x1GB Cruical D9GKX|7900 GTO|Abit AB9 QuadGT|Tagan 420W
Barracuda 1,5 TB & WD 6400 & 3200 AAKS|Thermaltake Armor Jr.
The real PIPI

stalker ::

Jaz pa imam z USB prenosnimi diski same probleme: ne zazna jih, če jih pa že, potem pa crkne vse skupaj po par minutah (pri pisanju/branju in idle). S FW nisem imel nobenih problemov.

SmeskoSnezak ::

Pa saj o tem USB 3.0 sn jaz debatiral pred časom :P
@ Pusti soncu v srce... @

buneech ::

Upamo na konstantne prenose, preko firewire 400 je prenos hitrejši kot pa preko USB 2.0

Macketina ::

Kaj ti pomaga hiter prenos preko USBX.Y, ce proizvajalci maticnih plat tlacijo gor ceneno vezje?!

USB2.0 podpira precej vecje hitrosti, pa se pri vseh zunanjih diskih/card readerjih blokira prenos.

Matek ::

Če ti rata pa USB konnektor narobe vtaknit v socket... si pa zaslužiš da ti skuri karkoli je priklopljeno na drugem koncu.
A maš ti kako čudežno formulo al kaj? Se čisto strinjam s tistim, ki je komentiral, da je simetričnost konektorja nadležna. Jaz ga po Murphyju namreč tudi vedno narobe obrnem... Saj ne gre not, če si to mislil, ampak poskušati je treba zaman.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

darkolord ::

Pa v mrežni (RJ-45) socket se tudi da vtaknit USB konektor, če se malo potrudiš :) (Če komu rečeš "vtakni kabel v tisto luknjo, kamor gre not")
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

ALIEn3001 ::

Nekateri mislijo, da je vseeno kako je obrnjen, tako da sem že videl primere uničenih USB konektorjev - seveda je vsakdo rekel "to nisem jaz naredil" :)
Alfa Romeo
Cuore Sportivo

Matthai ::

A DMA "exploit" so že odpravili, ali je to še vedno feature?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

darkolord ::

Odpravili kako?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

MrStein ::

Enako kot pri FireWire. Da se izklopit.
(sicer pa od kdaj ima USB DMA ? ;) Ali gre za neki specialni DMA, ki zraven za hec kuri CPU ?)
Teštiram če delaž

Mavrik ::

Pa v mrežni (RJ-45) socket se tudi da vtaknit USB konektor, če se malo potrudiš :) (Če komu rečeš "vtakni kabel v tisto luknjo, kamor gre not")


Kar je zabavno če maš laptop, ki ima Ethernet vtič poleg USB vtičev zadaj in na slepo priklapljaš ;)
The truth is rarely pure and never simple.

steev ::

Pa v mrežni (RJ-45) socket se tudi da vtaknit USB konektor, če se malo potrudiš :) (Če komu rečeš "vtakni kabel v tisto luknjo, kamor gre not")


Kar je zabavno če maš laptop, ki ima Ethernet vtič poleg USB vtičev zadaj in na slepo priklapljaš ;)

Tocno to se mi je danes zgodilo. Po širini na knap paše notr.
:|

HyperGL ::

če že govorite kam se zmore vse vtaknit usb, jaz sem imel primer ko je bil usb ključek "vtaknjen" v pine LPT porta!!! :S

techfreak :) ::

FireWire veliko uporabljam in mi ni prav nič všeč, da se ga opušča.

Drugače pa se je tudi meni že zgodilo, da sem USB ključek uspel vstaviti v ethernet port, ker je pač enake širine.

squngy ::

Ke piše da se ga opušča?

Fire wire tako kot USB pridno dodeluje svoj sistem. Tukaj je samo veliko ljudi ki ga ne uporablja (recimo jaz sem tudi eden od unih, ki kabla sploh še ni videl v živo)
in zato pravijo da ga ne rabijo imeti na matičnih.

Matthai ::

MrStein: DMA "kuri" CPU???

http://www.csoonline.com/article/220868...

Worse than Autorun: Direct Memory Access


But as bad as AutoRun is, there's a vulnerability built into practically every desktop computer and server that's currently in use—and this is a vulnerability that affects PCs running Windows, Macs and quite possibly machines running Linux or even Solaris. The vulnerability is based on the direct memory access facilities built into the FireWire and USB standards.

...

With DMA-based systems the CPU sets up the transfer and then goes off to work on other things. The disk or other DMA-aware device initiates the transfer all by itself when it is ready, and a message gets sent to the CPU when the transfer is finished. Because FireWire and USB were designed with the intention of connecting high-speed disk drives, both specifications have provisions for DMA. This means that, under many circumstances, a device that's plugged into a FireWire or USB interface has the ability to read and write to individual physical memory locations inside a the host computer. Such access necessarily bypasses the host operating system and any security checks that it might wish to implement.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

MrStein ::

Hm, ne vem kaj naj rečem. Bo kar še enkrat od zadnjič:
- Enako kot pri FireWire. Da se izklopit.
- Ali gre za neki specialni DMA, ki zraven za hec kuri CPU ?
(tam 15% 3 gigaherčnega CPUja)
Teštiram če delaž

Matthai ::

- Enako kot pri FireWire. Da se izklopit.

Tega ne zanikam. A v realnosti?

- Ali gre za neki specialni DMA, ki zraven za hec kuri CPU ?
(tam 15% 3 gigaherčnega CPUja)

Tega pa ne razumem. Kaj hočeš reči?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

BaRtMaN ::

Matthai: Je problem v implementaciji IEEE1394 stacka? Zdi se mi precej neodgovorno in amatersko, da se napravi dovoli pisanje in branje po celem pomnilniškem prostoru.

Ponavadi se strojna oprema itak zdizajnira tako, da ima vsaka naprava omejen buffer v pomnilniku in ko se ta zapolni, krmilnik sproži prekinitev, CPU sproži past, ki obvesti OS in nato se s podatki pač zgodi karkoli.

Sicer je pa namen DMA-ja ravno razbremenitev procesorja. Stalno ga uporabljajo trdi diski in optične enote.

Matthai ::

Ja, z Dedalusom sva lansko leto testirala firewire zajem RAM-a. Obstaja poseben software, ki ga poženeš na Linux računalniku, ta računalnik pa nato preko Firewire povežeš na Windows računalnik. V najinem primeru na Win Xp mašino.

Xp "zaznajo" iPoda,s posebnim softwerom pa je potem mogoče iz Windows računalnika prekopirati ves RAM preko Firewire.

Kolikor sem bral, bi bilo isto mogoče narediti preko USB, vendar softwera za to nisem našel.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Matthai ::

In ja - DMA pomeni, da procesor ne ve kaj dela firewire/usb... zato ne razumem kaj hoče reči MrStein.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

MrStein ::

MrStein hoče vprašati: Če je v igri DMA in procesor ne ve kaj dela firewire/usb, kaj žere 15 CPU časa ???

Če CPU sploh ne ve, da se kaj dogaja, potem "slučajno v istem trenutku" zače kuriti 15% samega sebe ?

Ali pa mogoče ne gre za DMA.
Ti mi povej.
Teštiram če delaž

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

darkolord ::

Kje si pa najdu 15% CPU časa?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

MrStein ::

V Task Manager-ju.
Med prenosom z USB diska.
Teštiram če delaž

darkolord ::

Kateri proces ti pa požira CPU? System?

Če se pretirano CPU uporablja (v Procexp se to pokaže kot Hardware Interrupts), je velikokrat znak, da je kaj narobe ali s hardverom ali z driverji...
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

MrStein ::

Probal na drugem PC. Isto 20 % CPU (Core 2...).

Se deli med "Deferred Procedure Calls" in "Hardware Interrupts".

Kolk pa porabi na tvojem pol ?

Oziroma z drugimi besedam: A bote zdaj resno zanikali splošno znano dejstvo, da USB dosti CPU-ja pokuri ???
Teštiram če delaž

Jst ::

USB prenos kuri CPU na opensuse, Visti, XP in bsdju.
Careful not to overload people by making them listen and think at the same time
-Vain
Registriraj se strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

CES: USB 3.0 v praksi

Oddelek: Novice
191631 (121) ncop1
»

kateri zunanji disk?

Oddelek: Kaj kupiti
8466 (249) frodo12
»

Prvi trdi disk z USB 3.0 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice
552813 (1066) MrStein
»

USB 3.0 prihaja

Oddelek: Novice
421963 (881) PIPI
»

USB 3.0 v praksi na CES-u

Oddelek: Novice
102198 (1213) FireSnake